Усилитель Stonecold

[det]

Если Вы о Стоуне говорите, то я переписывался с автором. Он утверждает что указанные в описании диапазоны питающих напряжений и соответсвенно мощностей реальны и получены именно с паяльника без использования эмуляторов. Мужик нормальный, о своем детище заботится и кстати сказать звукотехникой увлекается на уровне настоящего хобби без всякой подоплеки. Насколько я знаю пацанам из Интерлавки разрешил мелкосерийное производство своего усилка почти безвозмездно... Так что с него можно и 50 и 100 и 200 Вт снимать без каких бы то дополнительных заморочек...

Если же опечатка и 50 надо пониматькак 500, то вряд ли получится - питание надо серьезно разгонять, там многие параметры поуходят, лучше полностью транзисторный взять. Хотя если еще пару выходникв подкинуть можно мостом попробовать...

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[~D'Evil~]

Мог бы ты описать как это сделать или где скачать базы для ворк бэнча или подскажи какие эмуляторы ещё есть.

С симуляторами я не особо дружу, тебе лучше попросить помощи у Lexus'а или Olequrich'а.

Lexus очень расхваливал эмулятор Micro Cap 8 full, вот ссылка: http://forum.cxem.net/index.php?s=&showtop...indpost&p=24304 (в конце поста)

достетосно на 50ватт поднять возможно это??

Да, это в принципе возможно. Хотя однозначно я говорить не могу, т.к. я еще не доконца понял принцип работы таких схем (когда транзисторы в цепях питания микросхемы стоят. Кто разъяснит, буду очень признателен).

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[det]

Да тут чуть сложнее пареной репы:

ОУ работает на наргузочный низкоомный резистор и при появлении сигнала начинает потреблять какое то количество миллиампер, а транзисторы включены по схеме с общей базой, т.е. максимальное усиление напряжения. С их коллекторов сигнал уже попадает на каскады с общим эмитером, т.е усиливающим и ток и напряжение, ну а дальше что то вроде эмитерного повторителя, т.е усилителя тока...

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Aleksej.]

Lexus очень расхваливал эмулятор Micro Cap 8 full, вот ссылка: http://forum.cxem.net/index.php?s=&showtop...indpost&p=24304 (в конце поста)

Ссылка битая блиннн.... Я загнал схему в воркбенч вроде все правильно на 4ох транзисторах неуказал названия указал что они идеальные воркбенч ошибку выдает падла...

[Aleksej.]

Если Вы о Стоуне говорите, то я переписывался с автором. Он утверждает что указанные в описании диапазоны питающих напряжений и соответсвенно мощностей реальны и получены именно с паяльника без использования эмуляторов. Мужик нормальный, о своем детище заботится и кстати сказать звукотехникой увлекается на уровне настоящего хобби без всякой подоплеки. Насколько я знаю пацанам из Интерлавки разрешил мелкосерийное производство своего усилка почти безвозмездно... Так что с него можно и 50 и 100 и 200 Вт снимать без каких бы то дополнительных заморочек...

Если же опечатка и 50 надо пониматькак 500, то вряд ли получится - питание надо серьезно разгонять, там многие параметры поуходят, лучше полностью транзисторный взять. Хотя если еще пару выходникв подкинуть можно мостом попробовать...

не неопечатка пятьдесят . Чтобы 150-200 ватт на 4ома снять какое питание надо???

[det]

примерно от 40 до 47 В, не помню КПД у него какой, так бы точнее сказал...

[~D'Evil~]

Что значит ссылка битая?? Вот: http://www.megajohn.gorval24.com/stiho/mc8.zip

Пробуй...

[Aleksej.]

This Account Has Been Suspended

Please contact the billing/support department as soon as possible.

Вот что я там вижу.

[pixarj]

Aleksej. stouncold неполучится протестить в микрокапе - он непонимает принцип работы такова усилителя ( или чтото в жтом роде ) на вегалабе была гдето тема - там описывалась настройка микролаба для работы с такими схемами ( кажется даже в теме stouncold и было описание настойки микрокапа только тема называлась кажется гумель на импорте )

[Lexus]

This Account Has Been Suspended

Please contact the billing/support department as soon as possible.

Вот что я там вижу.

Ссылка была временная, ничего не поделаешь.

Aleksej. stouncold неполучится протестить в микрокапе - он непонимает принцип работы такова усилителя

Есть такое, уже пробовал. Обмануть симулятор можно, но не думаю, что это корректное решение.

Чтобы 150-200 ватт на 4ома снять какое питание надо???

Приблизительно можно расчитать так. 200 Вт на 4 Омах дают около 28 В среднеквадратичного значения амплитуды, то есть полный размах амплитуды на выходе будет около 80 В, добавляем к этому значению 20% (достаточно корректная добавка, я фиксировал это значение огромное количество раз опытным путем) и получаем 96 В, делим пополам, выходит +/- 48 В. Это значение не должно падать под нагрузкой, иначе расчетной мощности не видать как своих ушей. То есть, к БП предъявляются повышенные требования. Опять же, не забывайте, что 200 Вт/4 Ома на выходе - это очень приличный ток в схеме. Если оригинальная схема и ПП не были расчитаны на такую мощность, печатную плату следует спроектировать заново. Очень желательно на таких мощностях выходные транзисторы на плату не устанавливать, а подключать проводами непосредственно к точкам схемы и, особенно, к БП.

[~D'Evil~]

Очень желательно на таких мощностях выходные транзисторы на плату не устанавливать, а подключать проводами непосредственно к точкам схемы и, особенно, к БП.

Интересно, Lexus, объясните пожалуйста почему нежелательно сутавить транзисторы на плату при таких мощностях??? Или это только для этого усилителя/платы?

[Aleksej.]

Приблизительно можно расчитать так. 200 Вт на 4 Омах дают около 28 В среднеквадратичного значения амплитуды, то есть полный размах амплитуды на выходе будет около 80 В, добавляем к этому значению 20% (достаточно корректная добавка, я фиксировал это значение огромное количество раз опытным путем) и получаем 96 В, делим пополам, выходит +/- 48 В. Это значение не должно падать под нагрузкой, иначе расчетной мощности не видать как своих ушей. То есть, к БП предъявляются повышенные требования. Опять же, не забывайте, что 200 Вт/4 Ома на выходе - это очень приличный ток в схеме. Если оригинальная схема и ПП не были расчитаны на такую мощность, печатную плату следует спроектировать заново. Очень желательно на таких мощностях выходные транзисторы на плату не устанавливать, а подключать проводами непосредственно к точкам схемы и, особенно, к БП.

Как понимать вот это "Это значение не должно падать под нагрузкой, иначе расчетной мощности не видать как своих ушей. То есть, к БП предъявляются повышенные требования"

Изменено 19 августа, 2006 пользователем Aleksej.

[pixarj]

чтобы непроваливался под нагрузкой (можно стабилизированный поставить или мошьный ьранс и большие ёмкости )

[~D'Evil~]

Это понимать так, чтобы при максимальном токе, напряжение не просаживалось. На трансы в документации указывают, до скольки вольт просаживается напряжение на максимальной мощности.

Чтобы этого небыло, я так думаю нужно брать трансформатор су запасом по мощности около 20%

[Aleksej.]

чтобы непроваливался под нагрузкой (можно стабилизированный поставить или мошьный ьранс и большие ёмкости )

Я бы хотел на выходе ещё одну пару транзисторов поставить тока неуверен что это правмльно сделаю я прикрепил файлик может кто подресует .

[Lexus]

Интересно, Lexus, объясните пожалуйста почему нежелательно сутавить транзисторы на плату при таких мощностях??? Или это только для этого усилителя/платы?

Обычно плату проектируют под установку выходных транзисторов и единое подключение к БП. При таком построении ширина дорожек ПП для выходных транзисторов получается очень большой даже при толщине меди 0,07 мм. Если к решению этого вопроса подойти некорректно, получившаяся выходная мощность может сильно отличаться от расчетной. Сразу видно более грамотное решение - разместить выходные транзисторы непосредственно на радиаторах и подключать толстыми проводниками непосредственно к БП и точкам платы.

Как понимать вот это "Это значение не должно падать под нагрузкой, иначе расчетной мощности не видать как своих ушей. То есть, к БП предъявляются повышенные требования"

Это понимать так, чтобы при максимальном токе, напряжение не просаживалось. На трансы в документации указывают, до скольки вольт просаживается напряжение на максимальной мощности.

Чтобы этого небыло, я так думаю нужно брать трансформатор су запасом по мощности около 20%

Требуется не только использовать трансформаторы с запасом по току, но и выпрямители и, особенно, "толстые" емкости. БП хорошего усилителя хорошо стОит, много вЕсит, но от него во многом зависит результат. Стабилизировать напряжения - ни в коем случае!

Я бы хотел на выходе ещё одну пару транзисторов поставить тока неуверен что это правмльно сделаю я прикрепил файлик может кто подресует .

Базы выходных транзисторов необходимо соединить через резисторы номиналом 2...3 Ома и подключить к коллекторам предвыходных транзисторов. В коллекторы выходных транзисторов включить мощные резисторы номиналом 0,22...0,33 Ом. Эмиттеры - к выходу. Только я не уверен в целесообразности данного решения, как и его работоспособности в данной схеме.

Изменено 19 августа, 2006 пользователем Lexus

[Aleksej.]

Базы выходных транзисторов необходимо соединить через резисторы номиналом 2...3 Ома и подключить к коллекторам предвыходных транзисторов. В коллекторы выходных транзисторов включить мощные резисторы номиналом 0,22...0,33 Ом. Эмиттеры - к выходу. Только я не уверен в целесообразности данного решения, как и его работоспособности в данной схеме.

Тоесть лучше поставить более мощные транзисторы например (2SA1943/2SC2500) ???

Я зочу это сделать чтобы была возможность подключить нагрузку не 4ома а 3 или 2 т.к у меня саб с двумя катушками по 3 ома.

[Lexus]

Тоесть лучше поставить более мощные транзисторы например (2SA1943/2SC2500) ???

Не совсем понял. Вернее, совсем не понял. Лучше чего?

Я зочу это сделать чтобы была возможность подключить нагрузку не 4ома а 3 или 2 т.к у меня саб с двумя катушками по 3 ома.

Тогда лучше две катушки соединить последовательно и получить 6 Ом. Для нагрузки 2 Ома данная схема плохо подходит.

[Aleksej.]

Тоесть лучше поставить более мощные транзисторы например (2SA1943/2SC2500) ???

Не совсем понял. Вернее, совсем не понял. Лучше чего?

Лучше поставить одну пару более мощных транзисторов например (2SA1943/2SC2500)за место двух пар TIP142/147.

[Lexus]

Лучше поставить одну пару более мощных транзисторов например (2SA1943/2SC2500)за место двух пар TIP142/147.

Я бы предпочел одну пару. Только TIP142/147 разве не составные?

[Aleksej.]

Лучше поставить одну пару более мощных транзисторов например (2SA1943/2SC2500)за место двух пар TIP142/147.

Я бы предпочел одну пару. Только TIP142/147 разве не составные?

Там в статье написанно что можно поставить 2SA1943/2SC2500 они и помощнее если с питанием +-48В Вот пара строк из статьи (Если Вы любите бас, накатывающий волнами, мощный и обволакивающий, но менее динамичный – поставьте на выход усилителя комплиментарную пару 2SA1943/2SC5200. Высокие частоты – серебристые, без свиста и срывов.)

Изменено 19 августа, 2006 пользователем Aleksej.

[det]

Обычно плату проектируют под установку выходных транзисторов и единое подключение к БП. При таком построении ширина дорожек ПП для выходных транзисторов получается очень большой даже при толщине меди 0,07 мм. Если к решению этого вопроса подойти некорректно, получившаяся выходная мощность может сильно отличаться от расчетной. Сразу видно более грамотное решение - разместить выходные транзисторы непосредственно на радиаторах и подключать толстыми проводниками непосредственно к БП и точкам платы.

Все верно, однако дорожку можно "усилить", например проложить сверху жилу акустического кабеля подходящего сечения. Проверял сам при длине дорожки 10 см и ширине 4 мм, мощности 300Вт на дорожке оставалось больше вольта. Кинул жилку на 1,5 мм кв стало около 10 мВ...

А вообще интересно как поведет схема с не составными транзисторами, может все же лучше их "составить" с более слабенькими какими, типа 2SD669 и 2SB649?

[~D'Evil~]

Не знаю кто так проектирует: 4мм на 300Вт, у меня по крайне мере на 200Вт ширина дорожек около 6мм. Не забывайте еще о лужении, силовые дорожки пролудил толстым слоем, и ничего не надо усиливать, хотя конечно это тоже не помешает.

[Aleksej.]

А вообще интересно как поведет схема с не составными транзисторами, может все же лучше их "составить" с более слабенькими какими, типа 2SD669 и 2SB649?

Как понимать это слово "несоставные" ???

Изменено 19 августа, 2006 пользователем Aleksej.

[det]

TIP142/147 составные, т.е. в одном корпусе пара транзисторов, отсюда и коф усиления ОГРОМНЫЙ, а 2SA1943/2SC5200 обычные биполярные, т.е. в одном корпусе по одному транзистору.

Не знаю кто так проектирует: 4мм на 300Вт, у меня по крайне мере на 200Вт ширина дорожек около 6мм. Не забывайте еще о лужении, силовые дорожки пролудил толстым слоем, и ничего не надо усиливать, хотя конечно это тоже не помешает.

Однако иногда предъявляются требования и к компактности, например для авто... Лудить толстым слоем тоже вариант, но для сильно толстого что то мне припоя жалко... Тут уже на вкус и цвет...

Изменено 20 августа, 2006 пользователем det