• Объявления

    • admin

      Просьба всем принять участие!   24.11.2017

      На форуме разыгрывается спектроанализатор Arinst SSA-TG LC (цена 18500 руб). Просьба всем перейти по ссылке ниже и принять участие!
Гость новичок

Системы зажигания!

1 187 сообщений в этой теме

ВладЕ    13

Жмёшь внизу страницы кнопку"ответить". В открывшемся окне есть строка "Прикрепление файлов". Кликни на обзор, найди свой файл в своём компьютере и затем "добавить файл" Ждёшь пока окно перезагрузится и "Отправить".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
Borodach    1 705

Всё-таки, я так понимаю, шторка здесь работает по обоим своим "фронтам"... . Надо попробывать, это немного проще, чем с двумя датчиками...! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну да ! В штатной системе зажигания коммутатор(одноканальный) срабатывает только по отрицательному фронту импульса ДХ - передний не используется никак . В данном случае используются оба (поэтому желательно точнее выдержать углы шторки - иначе разброс приведет к неустойчивому ХХ и работе двигателя в целом) . Еще раз подчеркну необходимость тщательной регулировки УОЗ - если на штатной СЗЖ небольшой "уход" в ту или другую сторону влияет немного( уход в пределах 1-2 градусов конечно ) , то с доработаной СЗЖ при резком открывании дросселя двигатель может даже заглохнуть - искра проскакивает в двух цилиндрах одновременно . Но эта проблема вполне решаема - проверено опытом , зато никаких бегунков с вечно горящим резюком , никаких пригорающих контактов , крышка трамблера теперь только защищает от пыли(а не пробивается в самый "подходящий" момент) , катушки с замкнутым магнитопроводом энергию разряда отправляют к свечам , а не засоряют радиоволны , ко всему прочему катушки и силовые транзюки работают в два раза реже (меньше нагрузка - выше надежность) . Ну это к слову , а вообще , не далее как вчера , я на сфетофоре обставил крутую пятнаху(литых дисков у меня нет - зато есть доработаный собственноручно карб :D ) . Подобной СЗЖ вполне можно оснатить и классику - достаточно поставить трамблер с ДХ . Рекомендую набор комплектующих именно такой , как указано выше - этот проверен(конечно не на 100 прцентов , но все же) , хотя проверить пайки на плате коммутатора нелишне . А еще очень хочется услышать конструктивную критику и др предложения(ну не верю я в абсолютизм знаете-ли) . :):):)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Borodach    1 705

Как раз и хочу другу на классику установить, но только с двумя коммутаторами, хотя можно и один двухканальный, но если только найду...! :)

Если соберу, то тогда и выскажусь по поводу его работы...! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Как раз и хочу другу на классику установить, но только с двумя коммутаторами, хотя можно и один двухканальный, но если только найду...! :)

Если соберу, то тогда и выскажусь по поводу его работы...! :)

Желаю успеха ! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
кип    0

Как раз и хочу другу на классику установить, но только с двумя коммутаторами, хотя можно и один двухканальный, но если только найду...! :)

Если соберу, то тогда и выскажусь по поводу его работы...! :)

Желаю успеха ! :)

Привет!

Решил перейти на безконтактное зажигание на своей "копейке",

купил комутатор 0529.3734; бабину 27.3705; пререватель с датчиком Холла; жгут.

Но увы на жгуте концов на прерыватель только 2 !?

Подскажите как подключить датчик Холла?

Надеюсь на скорый ответ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vasilii    5

не мучайтесь все давно уже сделано покупай трамблер и каммутатор катушку для "НМВЫ" и не пудрите себе мозги

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как раз и хочу другу на классику установить, но только с двумя коммутаторами, хотя можно и один двухканальный, но если только найду...! :)

Если соберу, то тогда и выскажусь по поводу его работы...! :)

Желаю успеха ! :)

Привет!

Решил перейти на безконтактное зажигание на своей "копейке",

купил комутатор 0529.3734; бабину 27.3705; пререватель с датчиком Холла; жгут.

Но увы на жгуте концов на прерыватель только 2 !?

Подскажите как подключить датчик Холла?

Надеюсь на скорый ответ

Привет Кип! Датчик Холла подключается ТРЕМЯ проводами - внутри трамблера соответственно красный-плюс , зеленый-сигнальный , черный-минус(возможны варианты с цветом проводов) , если на жгуте только два провода к ДХ - возможно это не тот , что нужен(продавец в автошопе ошибся)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
кип    0

Как раз и хочу другу на классику установить, но только с двумя коммутаторами, хотя можно и один двухканальный, но если только найду...! :)

Если соберу, то тогда и выскажусь по поводу его работы...! :)

Желаю успеха ! :)

Привет!

Решил перейти на безконтактное зажигание на своей "копейке",

купил комутатор 0529.3734; бабину 27.3705; пререватель с датчиком Холла; жгут.

Но увы на жгуте концов на прерыватель только 2 !?

Подскажите как подключить датчик Холла?

Надеюсь на скорый ответ

Привет Кип! Датчик Холла подключается ТРЕМЯ проводами - внутри трамблера соответственно красный-плюс , зеленый-сигнальный , черный-минус(возможны варианты с цветом проводов) , если на жгуте только два провода к ДХ - возможно это не тот , что нужен(продавец в автошопе ошибся)

Спасибо!

Я уже сам разобрался, нашел схемы комутатора и дат.Холла.

Сообщите подробности по ""Как раз и хочу другу на классику установить, но только с двумя коммутаторами,

хотя можно и один двухканальный, но если только найду...! :) , схема с двумя коммутаторами, как переделать или что установить на трамблер?

КИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кип ! Схема и описание для двухканального коммутатора мной выложена ранее - для двух одноканальных коммутаторов схема незначительно усложнится добавлением на вход второго канала транзистора по схеме ОЭ , выход ДХ подключается параллельно ко входу обоих коммутаторов , питание ДХ (обязательно стабилизированое) можно взять с любого коммутатора . Придется купить две двухвыводные катушки (обычные не годятся) и доработать шторку трамблера - я тоже ранее все расписал . Выход первого коммутатора подключается к первой катушке , выход второго (инвертированого) - ко второй . Необходимо обеспечить надежный контакт во всех соединениях (особенно минусовой) . 0529.3734 - неплохой коммутатор , но их нужно два и инвертирующий каскад на что-то нужно вешать - не проще сразу поискать двухканалку .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Fuel    1

После читания разной конфы возникли вопросы... Объясните ктонить, что такое: контактное и безконтактное зажигание, прерыватель, электронное зажигание? А то что-то в голове усе попуталось. Знал как работает коммутатор с катушкой, датчиком Холла и трамблером. А теперь почитал и не могу понять, какое есть какое... Заранее спасибо.

А теперь главный вопрос: можно ли избавится от трамблера?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
TsAN    2

Контактное зажигание классика: контакт коммутирует ток в катушке, искра в момент размыкания контакта.

Безконтактное - для управления моментом искрообразования взамен контакного узла применяется нечто электронное, напр., тот же датчик Холла..

Прерыватель - в классическом варианте синоним контакта, но м.б. и электронным. Электронный прерыватель, работающий непосредстенно на бобину, обычно именуют коммутатром.

Электронное зажигание - зажигание, в котором все или некоторые коммутации с целью обеспечения искры производятся электронными компонентами, обычно транзистором или тиристором.

От трамблера в принципе избавиться можно - существуют системы зажигания, где на каждую свечу работает свой высоковольтный трансформатор.

Удачи!

Изменено пользователем TsAN

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Borodach    1 705

Коммутатор с датчиком дяди Холла - это и есть безконтактное зажигание! :) На старых машинах использовались контакты прерывателя, конденсатор и катушка зажигания - никакой электроники - одна электрика...! :)

_http://rapidshare.de/files/16860914/000467_djvu.rar.html

_http://rapidshare.de/files/16975435/000474_djvu.rar.html

Посмотри эти книги.

Изменено пользователем Borodach

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Fuel    1

Т.е. без трамблера каждой свече - своя катушка? А им не жирно будет? А в современных системах зажигания как вся эта приблуда выглядит. А то у меня бегунок высыпается, а новый стоить 1р. Жаба душит...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
chetlanin    16

Это тебе будет полезно знать, трамблёр заменить не так просто, можно заменить контакты на датчик холла оптический, мне кажется это некчему. Достаточно электронного зажигания с октан корректором, удобная вещь.Вот статья и две схемы Сверчкова доработанные неднократно. Это похоже последнее усовершенствование.

_________________________________.rar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Fuel    1

Я подумываю поставить датчик положения коленвала и электронный формирователь уоз вместо трамблера, вот поэтому и спрашиваю, как его выкинуть. С 4 катушками то все понятно, но не очень хоцца...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Borodach    1 705

Можно сделать две катушки на четыре цилиндра, но в распределителе надо будет установить два датчика Холла и коммутатора (либо один двухканальный). На форуме обсуждалась эта тема и как это всё сделать - поищи в "автомобильной электронике". Это будет проще и дешевле, нежели мудрить с контроллером системы зажигания...!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Fuel    1

Да мне главное трамблер выкинуть нафиг совсем. А в твоем варианте он остается. А УОЗ я думаю сделать на МК + настройка его в "онлайн" через ПК, который стоит в машине.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Borodach    1 705

Хозяии-барин..! :) Проще тогда контроллер от обычной системы впрыска установить вместе с насосом и форсунками...! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Fuel    1
Хозяии-барин..! :) Проще тогда контроллер от обычной системы впрыска установить вместе с насосом и форсунками...! :)

Ты забыл, у меня карб... :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Borodach    1 705

Так я же и написал - вместе с насосом и форсунками...! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Fuel    1
Так я же и написал - вместе с насосом и форсунками...! :)

Нет, это я буду делать с 2101 1980 г.в. 1100 с.с. Турбину с инжектором на нее. В общем хочу из нее 100лс выжать и на гонках участвовать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dimez    0

Подскажите что лучше спаять для улучшения искрообразования и т.д.

Вообщем двиг 06, Контактная система зажигания

нужно сделать прибор для корректировки уоз для езды на разных бензах и чтобы не крутить трамб и резистор =))

что ставили? как работало?

заранее спс!

http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=639 - вот это подойдет?

тока мне покупать не хоца! там деталей раз-два и обчелся! у них на схеме нет номиналов! подскажите какие там! плиззз!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насколько стоит "заморачиваться" с управляемым опережением и выбрасывать трамблер? Не оправдает себя это усложнение на нашей "классике" с карбюратором. Потому как обещанного прироста мощности не будет. Да и надежность под вопросом. При выходе из строя любого из добавленных узлов, где их взять в дороге, а трамблер любая бабка, торгующая на трассе найдет. :)

А вот зажигание электронное поставить надо. Я когда то собрал схемку из Радиоежегодника за 1991г Ю. Архипова, она и на страницах журнала Радио появлялась. Вот эта схема действительно вещь! За все время эксплуатации она вышла из строя один раз, на первом году службы. Пробило транзистор VT9 (по схеме), заменил на более мощный. Эта схема служит у меня уже более 11-ти лет. И ни разу (кроме вышеуказанного случая) не подводила. Прирост мощности очень ощутимый, движок работает мягче. Ее даже пробовали на мотоцикл ИЖ с коляской ставить - результат офигенный. Диапазон работы системы у меня получился от 5В и выше, т.е. начиная с 5В искра достигала номинала и больше не изменялась с повышением напряжения питания. Вобщем ездить можно было (в аварийной ситуации) на батарейках типа 373, только заводить с толкача. Где-то в соседних ветках я рассказывал, как с непривычки посадил АКБ, забыв выключить свет. Именно это зажигание меня и спасло - на второй такт двигателя при толкании, машина уже завелась, хотя все приборы уже молчали, кроме легких подергиваний вольтметра. Вы не поверите, но машина легко ездила на скорости 140-150км/час, хотя ей уже было 20-ть! лет и коробка стояла 4-хступка. Дальше разгонять было стремно, потому как тахометр был на красной черте около 5500-6000 об/мин. За все это время мне не приходилось менять ни трамблер, ни провода, ни свечи зажигания. Хотя вру, один раз набор свечей я все же поменял. Для порядка. Может все дело в зажигании? Я его и на другую машину перенес.

Пробовал я ставить электронное управление опережением зажигания. Ничего особенного не заметил. Труда больше, чем эффекта. Применять МК в системе зажигания думаю не стоит. У них слабоватая помехозащищенность. Наприятно когда при движении схема сбойнет или зависнет, даже если с таймером автоперезапуска. Все равно рывки будут. Если и делать в этих участках автомобильной электроники схемы, то лучше на "железной" логике. Пусть громоздко, но надежнее. Тем более, что программы пересчитывают УО по линейным формулам, а для каждого конкретного движка существуют свои кривые оптимальности, что трудно вставить в формулы. Если и делать что-то типа этого, то лучше таблицу оборотов и данные угла опережения на каждый момент скорости вращения. Схема не очень большая, но стабильная как танк (что немаловажно во время движения и особенно вдалеке от паяльника).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Эх, меня там не было! Зашел я как-то в магазин ("5 элемент" называется). Кинулся мне в глаза приемничек. Так, по приколу, дизайн в старом стиле понравился. Я его другу на день рождения подарил. Тащится на работе.
      Так вот. Подхожу, смотрю на это чудо. Естественно, тот же за спиной появляется представитель (не знаю, как там у них категорируются должности) и рассказывает мне об этой модели.
      "Он может работать и без сети" - вынимает вилку из розетки. Далее следует мой вопрос - а там аккумуляторы или что? Внятного ответа не последовало. 
      Ну, разве это представитель? Самое прикольное было в том, что завод, в КБ которого я когда-то работал, полностью рассыпался. Сейчас это торговый центр. И вот как раз "5 элемент" располагается на месте цеха, в котором производили автоприемники и автомагнитолы, которые мы и разрабатывали.
      Вот такое стечение обстоятельств. 
    • Я удаляю кучу спама, флуда, up-ов и т.д. Если я каждому буду еще в личку писать что и почему, то мне и 48 часов в сутках не хватит на модерирование. Не сравнивайте форум где за день пару-тройку человек заходят и любой крупный форум. Так что это невыполнимая задача применительно к нашему форуму
    • Я это сразу увидел ставил 220мкФ Спасибо.Вечером проверю.
    • Совсем ку-ку. Открою секрет. Транслит – машина. Он не только ругаться не будет, но даже ничего и не ответит. Если уж нет запятых, то он их также не поставит. Для этих целей созданы текстовые процессоры.
      Счастливого банкета

      После завершения банкета в MS Word текст набирай. Далее выдели текст и нажми F7. Затем щелкай ЗАМЕНИТЬ, ИСПРАВИТЬ, ДОБАВИТЬ... пока "ругаться" не перестанет. На первое время сойдет, чтобы хотя бы трезвым казаться.
    • Можно внести предложение?
      Если, к примеру, модератор удаляет посты, то можно ли, чтобы он в личку куда скидывал информацию, почему он так сделал? Ну, скажем, лексика не та, флуд в теме...
      Это, как мне кажется, было бы неким щелчком по носу и поводом задуматься, а все ли правильно я делаю. И не совершать подобное впредь.
    • @Гость Андрей , а что подразумевается под "дополнительной симметрией"?
      Честно, что-то не вспомню такого термина.