Арсений123 Опубликовано 29 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 29 марта, 2017 (изменено) Доброго времени суток, уважаемые радиолюбители! Собирая простую пищалку на 1 кГц, я столкнулся с странным эффектом.При измерении частоты частотомером, подключенным параллельно динамической головке, было замечено, что он показывает частоту в 2 раза большую, чем есть на самом деле.Частотомер исправный.Эксперименты описаны здесь: https://www.youtube.com/watch?v=eoaicYw6GMM&feature=youtu.be Схема: Вместо резисторов RC-цепочки - реостат (резонансное сопротивление - 24 К), конденсатор на 1 мкФ. Изменено 29 марта, 2017 пользователем Арсений123 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Slavka Опубликовано 29 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 29 марта, 2017 Вопрос. У автора звук издаёт динамик? А микрофонный капсюль это вход частотомера? Наводящий вопрос. Частота в сети 50гц. Если взять трансформатор с 2-3в на выходе, и подключить динамик, то мы услышим звук 50гц. А если подключить наушник (типа ТОН-2, или любой другой, где нет магнита, а только катушка с мембраной, то услышим звук 100гц. Как думаете, почему? По видео я невнимательно всматривался, но по моему, имеет значение, то ли динамик, то ли наушник с мембраной применяется. То же самое могу сказать, что если 2-3 вольта переменки пропустить через 4 диода собранные в мост, и нагрузить динамиком, то звук тоже будет 100гц. А, посмотрел ещё раз, там видно, что с генератора идёт сигнал (синусоида?), и он идёт на ДЭМШ. В таком случае, ДЭМШ излучает вдвое бОльшую частоту, которую вырабатывает генератор. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
Sstvov Опубликовано 29 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 29 марта, 2017 (изменено) Эта схемка выдаёт очень короткие импульсы, на слух сравнить с синусоидальным сигналом или меандром не удастся. При одинаковой частоте звучать будет по разному. Изменено 29 марта, 2017 пользователем Sstvov 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
proba Опубликовано 29 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 29 марта, 2017 магнитострикционный эффект 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
o_l_e_g Опубликовано 29 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 29 марта, 2017 Посмотрите гармонический состав на выходе мультивибратора. Наводка: мульти- много. 0 Errare humanum est. Коли людЯм позволено, что же о нас то говорить! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
colorad Опубликовано 29 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 29 марта, 2017 Затухающие колебания , По любому - корректно мерить частоту через фильтр , формирователь с регулируемым уровнем срабатывания или использовать осциллограф. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КЭС Опубликовано 29 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 29 марта, 2017 (изменено) Параллельно частотометру подключи осциллограф, подтверди или опровергни свои замечания. Изменено 29 марта, 2017 пользователем КЭС долбаный т9 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sstvov Опубликовано 29 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 29 марта, 2017 Тут вот в чем дело, когда мы слушаем прямоугольный сигнал меандр, то мы слышим щелчек как при подъёме так и при спаде, то есть за 1 колебание 2 щелчка. Когда же импульсы с генератора очень короткие, то за 1 колебание мы слышим только 1 щелчек, вот и получается что бы услышать одинаковый звук схемку выдающую короткие импульсы пришлось настроить на вдвое большую частоту. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Арсений123 Опубликовано 29 марта, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 29 марта, 2017 (изменено) В 29.03.2017 в 21:06, Slavka сказал: У автора звук издаёт динамик? А микрофонный капсюль это вход частотомера? А, посмотрел ещё раз, там видно, что с генератора идёт сигнал (синусоида?), и он идёт на ДЭМШ. Звук от генератора издаёт динамик.К нему же (динамику) подключается частотомер, а капсюль подключён к заводскому генератору в режиме положительного меандра. В 29.03.2017 в 21:06, Slavka сказал: с генератора идёт сигнал на ДЭМШ. В таком случае, ДЭМШ излучает вдвое бОльшую частоту, которую вырабатывает генератор. Пожалуйста, поясните! 23 часа назад, КЭС сказал: Параллельно частотометру подключи осциллограф, подтверди или опровергни свои замечания. Попробую на днях.Результат выложу. 23 часа назад, Sstvov сказал: Тут вот в чем дело, когда мы слушаем прямоугольный сигнал меандр, то мы слышим щелчек как при подъёме так и при спаде, то есть за 1 колебание 2 щелчка. Когда же импульсы с генератора очень короткие, то за 1 колебание мы слышим только 1 щелчек, вот и получается что бы услышать одинаковый звук схемку выдающую короткие импульсы пришлось настроить на вдвое большую частоту. Спасибо.Опять-таки произведу исследование осциллографом и по результатам посмотрим. Изменено 29 марта, 2017 пользователем Арсений123 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Slavka Опубликовано 29 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 29 марта, 2017 23 минуты назад, Арсений123 сказал: Пожалуйста, поясните! Если излучателем звука является динамик (магнит с катушкой), то сколько герц переменного синусоидального напряжения пришло, столько и излучается. А если в излучателе нет магнита, а просто катушка на магнитопроводе, и мембрана, то он (излучатель) излучает вдвое бОльшую частоту. Потому, что в нём мембрана притягивается два раза за период, а в динамике один раз притянется диффузор, и один раз оттопырится. Я привёл пример с динамиком в переменку, и динамиком в пульсирующую постоянку после моста. После которого динамик вдвое выше загудит по частоте (на 100гц). 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Арсений123 Опубликовано 30 марта, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 30 марта, 2017 Спасибо.Исследую осциллографом - посмотрим. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Арсений123 Опубликовано 31 марта, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 31 марта, 2017 Собственно, вот: https://www.youtube.com/watch?v=RuyZplPQD6c В 29.03.2017 в 22:48, Slavka сказал: Если излучателем звука является динамик (магнит с катушкой), то сколько герц переменного синусоидального напряжения пришло, столько и излучается. А если в излучателе нет магнита, а просто катушка на магнитопроводе, и мембрана, то он (излучатель) излучает вдвое бОльшую частоту. Проверю это замечание. Итак, пока сценариев 2: 1) Удвоение из-за неполноценности получаемых колебаний (1 щелчок вместо 2-ух); 2) Удвоение из-за использования излучателей разного типа.(конкретно ЭТО проверю на днях) 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Slavka Опубликовано 31 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 31 марта, 2017 1 час назад, Арсений123 сказал: Удвоение из-за использования излучателей разного типа. В порыве помочь начинающему, порылся в своих извилинах . Микрофонный капсюль ДЭМШ примерно схож по конструкции с динамиком. А именно, и там и там есть магнит, и катушка. Значит при воспроизведении, или приёме звуковых волн, форма переменного напряжения соответствует волне сжатия и разрежения воздуха. По первому видео в первом посте видно, что сперва генератор вырабатывает сигнал (какой? синусоиду?), и частотомер её воспринимает как 500гц. Послушайте звуки с разной частотой по этой ссылке- http://iplayer.fm/artist/10883914-Biblioteka_Zvukov_V_Spektre_CHastot/ И сравните со своей. Попробуйте частотометром померить переменное напряжение после трансформатора, дающего несколько вольт на выходе. Покажет ли 50 гц? И какой там вход у частотомера? Он обе полуволны видит? И как он их считает- как один период, или как два? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alkarn Опубликовано 31 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 31 марта, 2017 ИМХО. Оценивать на слух равенство частот можно, если сигнал чистый, синусоидальный. В рассматриваемом случае оба излучателя работают с большой перегрузкой, сигнал с пищалки совсем не синусоида, и с капсюля наверняка тоже. В искаженном сигнале капсюля присутствуют масса гармоник, и 1000, и 1500. и т.д. герц. Поскольку из-за малых размеров мембраны капсюль гармонику 1000 Гц излучает с большим уровнем, и слышишь ты не 500, а 1000 Гц, и пищалку подстраиваешь под эту 1000 Гц. 500 Гц звучит совсем по-другому. Не надо обращать внимание на высоту звука, определи частоту по осциллографу и сравни с частотомером. Кстати, в видео почти по-Высоцкому - "Королей я путаю с тузами, и с дебютом путаю дуплет". Какие 0,2 сек/деление? Это 0,5 Гц частота будет у пищалки. И напряжения - то милливольты, то вольты. Тщательнее надо, робяты. 0 Отыщи всему начало, и ты многое поймешь! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Арсений123 Опубликовано 1 апреля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 1 апреля, 2017 Хорошо.Сниму 3 часть, где попробую испытать все Ваши указания. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Арсений123 Опубликовано 1 апреля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 1 апреля, 2017 На ухо вроде 500 Гц. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Геннадий Опубликовано 1 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 1 апреля, 2017 Вы приблизились к резонансу, но с разницей в октаву. Унисона не слышно. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Арсений123 Опубликовано 1 апреля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 1 апреля, 2017 Я думаю реально оценить частоту можно с акустической развязкой. То есть на динамик генератора положу микрофон, который подсоединён к УЗЧ, на выходе которого установим частотомер. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
минздрав Опубликовано 1 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 1 апреля, 2017 С какой ещё "развязкой"? Осциллом смотришь в одном месте и по нему же устанавливаешь в другом, вот и вся "развязка". А что поют динамики - это совсем другое, глупо устанавливать (подгонять) частоту на слух. 2 Хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
colorad Опубликовано 1 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 1 апреля, 2017 38 минут назад, Арсений123 сказал: на выходе которого установим частотомер Осциллограф , батенька , иначе мыльная опера никогда не закончится . 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Арсений123 Опубликовано 2 апреля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2017 Хорошо. Пока приедут детали (ибо для более-менее качественного усилка здешних деталей недостаточно, а там и плата имеется) соберу приставку - осциллограф, тогда можно будет прикрепить качественные изображения сигнала, где всё будет указано. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Арсений123 Опубликовано 2 апреля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2017 В общем вот так: 12 часа назад, Геннадий сказал: Унисона не слышно Вы знаете, унисон с генератором весьма и весьма есть!Более того, специально для того, чтобы убедиться, я, если Вы заметили, расстраивал генератор в первом видео как в одну, так и в другую сторону, и было очевидно, что диссонанс сначала в одном направлении, а затем в другом. 10 часов назад, colorad сказал: Осциллограф , батенька , иначе мыльная опера никогда не закончится . Хорошо. 10 часов назад, минздрав сказал: С какой ещё "развязкой"? Осциллом смотришь в одном месте и по нему же устанавливаешь в другом, вот и вся "развязка". А что поют динамики - это совсем другое, глупо устанавливать (подгонять) частоту на слух. Осциллографом посмотрю, но тот, который у меня, не снабжён функцией автоопределения частоты (ему как бы около 35 лет), а настроить нужно чисто на частоту.А то, что на слух подгонять неэффективно с этим я полностью согласен. Поэтому в скором времени соберу установку с акустической развязкой.Чтобы долго не объяснять я при вёл выше схему. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sstvov Опубликовано 2 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2017 Мужики! Да вы нарисуйте на бумаге прямоугольный и пилообразный сигнал одинаковой частоты и подумайте в какой момент мы слышим щелчек, а ведь именно быструю последовательность щелчков мы в обоих случаях и слышим. И тогда никаких осциллографов не потребуется что бы понять почему при одинаковой слышимой частоте реальная частота "пилы" оказывается в 2 раза больше чем при прямоугольном сигнале. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Арсений123 Опубликовано 2 апреля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2017 Сейчас провёл ряд экспериментов.Сегодня смонтирую видео и выложу, но в общем и целом оказалось, что в зависимости от положения проводов частотомера изменяются его показания. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
минздрав Опубликовано 2 апреля, 2017 Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2017 Что за "провода частотомера"? Использовать надо экранированный кабель, а не телефонную лапшу. При использовании осцилла тоже. Подключи его к динамикам и выставь одинаковую ЧАСТОТУ. Всё. Ввиду разной формы и разных излучателей и звук будет разный, а частота одинаковая. 0 Хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.