Причина электрического тока - это магнитное поле

[BARS_]

1 минуту назад, troI сказал:

нужно иметь особенные руки

Растущие из ж..ы

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[my504]

1 час назад, radio.elektronik сказал:

Это не доказательство. Нет принципиальной схемы. Схема сделана с ошибками.

Не смеши мои тапочки, чудо-юдо. Схему можно считать по фото: Со входа на инвертирующий вход ОУ резистор 4,7 кОм (маркировка 472), в обратной связи с выхода на этот же инвертирующий вход конденсатор (полипропилен) емкостью 2,2 мкФ (маркировка 225). Неинвертирующий вход на общем-земле. Что еще тебе надо?

Входной сигнал на эпюрах. Выходной на эпюрах.

Блокировка по питанию по 0,1 мкФ на каждую полярность. Питание от стабилизаторов 78L05ABUTR/79L05ABUTR.

Ты знатно обосрался, Валера... Имей честь это признать.

36 минут назад, radio.elektronik сказал:

Даже не в этом дело. Схемы надо уметь конструировать. А он не умеет.

Дадада, Валера...   Не умею. Научи меня. Найди ошибки. Тем более, что фото с высоким разрешением и топология на одной стороне. На другой только полигон земли.

Я пока схожу за попкорном. Посмотрим как ты будешь выкручиваться. Представленная мною схема точно из учебников. В том числе и по твоим ссылкам.

Могу, кстати, в LTspice отсимулировать эту же схему с таким же входным сигналом и на том же ОУ. Поскольку ОУ взят как раз Аналог девайса - AD8038A. Модель его в среде симуляции имеется. 100% получу идентичный до милливольта результат.

Изменено 26 апреля, 2019 пользователем my504

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Alhimik]

если не получается экспонента, то схема явно собрана с ошибками:) следовательно симулятор тоже содержит ошибку

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[BARS_]

1 час назад, Alhimik сказал:

схема явно собрана с ошибками

Все проще. Мозг автора содержит ошибку

[radio.elektronik]

3 часа назад, my504 сказал:

Я пока схожу за попкорном. Посмотрим как ты будешь выкручиваться. Представленная мною схема точно из учебников

Сигнал интегратора длится порядка 1 секунды. К тому же сигнал на него подают переключателем - постоянное напряжение. Где у тебя это всё? Напряжение на выходе интегратора растёт от нуля до 15 вольт (мах) в течение секунды.

3 часа назад, my504 сказал:

Ты знатно обосрался, Валера... Имей честь это признать.

Я собрал схему интегратора на ОУ  К140УД20А. Всё работает. И экспоненты есть - оба типа.

Изменено 26 апреля, 2019 пользователем radio.elektronik

[Zer0]

6 часов назад, radio.elektronik сказал:

За  вами всеми глаз да глаз нужен.

Звучит как наставление отца всей науки своим неразумным детям

[radio.elektronik]

1 минуту назад, Zer0 сказал:

Звучит как наставление отца всей науки своим неразумным детям

Самый неразумный  @my504 . Ни в зуб ногой, не знает мат часть.

[my504]

1 час назад, radio.elektronik сказал:

Сигнал интегратора длится порядка 1 секунды. К тому же сигнал на него подают переключателем - постоянное напряжение. Где у тебя это всё? Напряжение на выходе интегратора растёт от нуля до 15 вольт (мах) в течение секунды.

Я собрал схему интегратора на ОУ  К140УД20А. Всё работает. И экспоненты есть - оба типа.

1. Сигнал на выходе интегратора представляет собой. как это тебе не покажется странным ИНТЕГРАЛ ОТ ВХОДНОГО СИГНАЛА. Подашь перепад - получишь линейное изменение на выходе. Подашь синус - получишь минус косинус. Подашь косинус - получишь синус. Подашь линейное нарастание - получишь параболу.  Подашь экспоненту - получишь экспоненту. Ну и так далее, в соответствии с правилами интегрирования функций. 

Если подать меандр без постоянной составляющей, то получим симметричную пилу. Что мы и видим и в симуляторе и на практике.

2. Ты НЕ СОБРАЛ интегратор на ОУ. Ты собрал фейк. Поэтому на выходе ты получил ровно тоже самое, что получают от обычной пассивной интегрирующей цепочки. 

Собственно никто и не спорит, что если допустить рост напряжения на инвертирующем ВХОДЕ ОУ, то ток заряда емкости перестает быть стабильным и интегратор начинает копить ошибку интегрирования. Для того, чтобы ошибку минимизировать, нужно брать ОУ с очень большим коэффициентом усиления, что приводит к уменьшению входного дифференциального сигнала.

Впрочем, зачем я это тебе говорю? Ты же потомственный кретин. Самодовольный и самоуверенный.

Поэтому: ИДИ НАХ. С меня довольно. Не желаешь учиться уму разуму - так помрешь никчемным дураком.

Изменено 26 апреля, 2019 пользователем my504

[Гость troI]

5 минут назад, radio.elektronik сказал:

Самый неразумный  @my504

да ладно Вам, я бы на Вашем месте съехал, сказав что мол - какого подал меандр на вход (я собственно почти такой пост напечатал, чтоб Вам помочь, но передумал), когда надо подавать экспоненту и всё было-бы... я примерно такого хода ожидал, а Вы... Ваша проблема в том, что Вы начали говорить более предметно и совсем лоханулись нарисовав схему, на сайте радиолюбителей, здесь все в схемах фишку рубят и Вам надо избегать любой конкретики  и тем более рисовать схемы.

[radio.elektronik]

4 минуты назад, troI сказал:

Ваша проблема в том, что Вы начали говорить более предметно и совсем лоханулись нарисовав схему, на сайте радиолюбителей, здесь все в схемах фишку рубят и Вам надо избегать любой конкретики

Я сам радиолюбитель, и радиоинженер. Я не стану бояться недоучек. У меня работает интегратор. Вся проблема @my504  в том, что он не понимает роль постоянной времени R*С.  И если подавать импульс разной длительности можно получить разный эффект. Короткие импульсы (период намного меньше R*C) дадут на выходе пилу. А одиночный перепад напряжения - даст на выходе экспоненту. Или импульсы с длительным периодом, много больше чем R*C. @my504 тупит постоянно. Он не знает как работает интегратор. Моя схема, которую я привёл является интегратором, причём более качественным, чем интегратор на одном ОУ. Сегодня я спаял интегратор на К140УД20А, и он работает . Схему приведу позже. Он работает так, как я говорил.

[Гость troI]

2 минуты назад, radio.elektronik сказал:

А одиночный перепад напряжения - даст на выходе экспоненту. Или импульсы с длительным периодом, много больше чем R*C.

я впервые вижу, чтоб такое написал радиоинженер... 

[my504]

Только что, radio.elektronik сказал:

Я сам радиолюбитель, и радиоинженер.

[radio.elektronik]

34 минуты назад, my504 сказал:

Поэтому: ИДИ НАХ. С меня довольно. Не желаешь учиться уму разуму - так помрешь никчемным дураком.

А ты человек невысокого качества. С липовым апломбом, и низким уровнем знаний.

4 минуты назад, troI сказал:

я впервые вижу, чтоб такое написал радиоинженер... 

Могу не только написать, но и продемонстрировать на осциллографе.

Вы думаете, что уравнение (6.87) - это пустая трепня?

Изменено 26 апреля, 2019 пользователем radio.elektronik

[Гость troI]

36 минут назад, radio.elektronik сказал:

Могу не только написать, но и продемонстрировать на осциллографе.

Не стоит, почитайте лучше о работе операционного усилителя охваченного ООС, ведь конденсатор включён именно так. Представьте, что на инвертирующий вход, через резистор подано напряжение, за счёт работы ООС, между входами ОУ будет поддерживаться 0 Вольт (для операционника с бесконечным усилением). Значит ток равный приложенному к резистору напряжению, делённое на его сопротивление, будет протекать через резистор и конденсатор (вход операционника ток не потребляет), при этом ООС будет так изменять напряжение на выходе операционника, чтоб обеспечить на входе операционника 0 Вольт. Для напряжения прямоугольной формы на входе ОУ, на выходе ОУ будет линейно (не экспонента - линейно) изменяющееся напряжение противоположной полярности от входного , ведь ток через конденсатор равен току через резистор, ток через резистор неизменен, ведь на входе ОУ ООС поддерживает 0 Вольт. Так бесконечно продолжаться не может и когда конденсатор зарядится до напряжение немного меньшего, чем напряжение питания, это произойдёт когда напряжение на выходе ОУ перестанет меняться (ограничение по питанию) - пила перейдёт в горизонтальную линию - это не экспонента.

PS я наверное не корректно выразился, не пила перейдёт в горизонтальную линию, а наклонная линейная линия (одна половина пилы) перейдёт в горизонтальную линию.

Изменено 26 апреля, 2019 пользователем troI

[radio.elektronik]

2 минуты назад, troI сказал:

пила перейдёт в горизонтальную линию - это не экспонента.

Ошибаетесь.

[Гость troI]

2 минуты назад, radio.elektronik сказал:

Ошибаетесь.

В каком именно месте моего пояснения? укажите это место и я его Вам объясню подробнее.

[radio.elektronik]

6 минут назад, troI сказал:

В каком именно месте моего пояснения?

Давайте сделаем паузу. Я нарисую схему, которую собрал - схему интегратора на одном ОУ. А также, приведу осциллограммы его работы.

[radio.elektronik]

Схема интегратора на одном ОУ.

 

Изменено 26 апреля, 2019 пользователем radio.elektronik

[Гость troI]

@radio.elektronik  уберите R2, R5 замените на 1 кОм, или замкните... и Вы увидите пилу, если конечно сумеете вовремя щёлкать выключателем  

PS нижний вывод R3 на -15

Изменено 26 апреля, 2019 пользователем troI

[radio.elektronik]

9 минут назад, troI сказал:

и Вы увидите пилу, если конечно сумеете вовремя щёлкать выключателем  

Это есть нехорошо. То есть, дурной тон. Переусиление, плюс сигнал вне диапазона амплитудной характеристики.

Изменено 26 апреля, 2019 пользователем radio.elektronik

[Гость troI]

4 минуты назад, radio.elektronik сказал:

Это есть нехорошо.

почему?

ЗЫ ладно, хрен с этим интегратором. Расскажите откуда приборы?

Изменено 26 апреля, 2019 пользователем troI

[radio.elektronik]

4 минуты назад, troI сказал:

почему?

Несогласованность входных сигналов по амплитуде - выход за пределы диапазона усиления. Из-за большого Кус  в том числе.

https://studfiles.net/preview/6063815/

Изменено 26 апреля, 2019 пользователем radio.elektronik

[Гость troI]

интегратор и должен быть собран на ОУ, с как можно большем Кус - делайте.

[radio.elektronik]

1 минуту назад, troI сказал:

интегратор и должен быть собран на ОУ, с как можно большем Кус - делайте.

А смысл? Кому это надо? И зачем?

1. Мой первоначальный вариант ещё лучше будет работать. Там всё по блокам.

2. Зачем большой Кус интегратору? Он же тогда будет не согласован с входными сигналами по амплитуде.

[Гость troI]

13 минуты назад, radio.elektronik сказал:

Зачем большой Кус интегратору?

чтоб его, как можно больше приблизить к идеальному интегратору.

ЗЫ если у Вас, при меандре на входе, на выходе - не пила, то у Вас хреновый интегратор, у хорошего, на выходе - пила.

Изменено 26 апреля, 2019 пользователем troI