Палник Алексея Королькова

[motoandrey14]

34 минуты назад, mir0tv0rec сказал:

самый большой

Я понимаю, если бы самый большой был бы ETD59 какой-нибудь...

А ER35 - малюпасенькая хреновина. Годится на нагрузку в 8 Ом (два динамика по 4 Ом последовательно). Мог бы сразу питание +-80 вольт делать, тогда бы ровно 200...400Вт было бы на твоих динамиках. И дроссель вот такой надо было бы ставить(это с запасом!):

А так, только если так пытаться запускать:

Но столь низкая индуктивность (50мкГн) может сильно не понравиться палнику, нужно будет корректировать номиналы ОС.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[mir0tv0rec]

Читаю еще ветку про дроссели, Dimonis, там как-то писал, что:

Цитата

Я один раз делал палника на 1Ом 400-500Вт , дросселек на EI33 - зазор порядка 3мм , витки не помню , индуктивность - ~30мкГн. Год уж точно качает двухкатушечный дин.

а у меня с 35-м не выходит, хотя и за глаза 300Вт хватит, даже 250...

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[motoandrey14]

@mir0tv0rec Возможно, ты не учитываешь, что динамик на 2 Ом, будет иметь рабочее сопротивление гораздо выше. 4...10 Ом. То-есть, для достижения этих 200...300 Вт усилитель должен давать эту мощность на нагрузку в 4...10 Ом. То-есть, явно не 40 вольт должно быть питание. Грубо говоря, ты при питании +-40 В получишь максимум 100...150 Вт. Поэтому усилитель спокойно сможет работать (на динамик) и при гораздо меньшем дросселе(по току). Особенно, если музыка будет не "негры".

Из-за того, что у резонанса сопротивление минимально, а около резонанса гораздо выше, нельзя говорить о конкретных цифрах мощности. Я про фразу "за глаза 300Вт хватит, даже 250". Можно сравнить 10 Вт со 100 Вт. И 100 Вт с 1000 Вт. А 250 сравнивать с 300 - разница на слух всего в 1% будет. В автомобиле вообще, включил печку - в два раза мощность меньше, но никто особо этой разницы на слух не замечает. Разве что, деление на магнитофоне вместо "30" можно сделать  "31" до хрипения.

Изменено 3 июля, 2019 пользователем motoandrey14

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Kraftverk]

@mir0tv0rec Вот наматывал для пальника дросселя на 2Ом.

С лева на 50мкГн(1мм провод), с права на 30мкГн(литцендрат) .Зазор примерно 2мм. Тот который на 50 на тесте тянул в 1,8 Ом при питании +-45вольт. Получилось 300ватт. На ХХ почти не грелся, на звуке не удалось погонять на полную мощность. Залил лаком усилитель и он перестал работать.Пришлось выкинуть.Дроссель остался.

Просто наматывал каркас до заполнения и зазором подгонял индуктивность.(По прибору)

Сам усилитель. Схема 311.

[mir0tv0rec]

Ясно, спасибо! Буду пробовать, нужно сегодня разобрать трансформаторы. Сердечники смотрю совсем мелкие, типа EI28?

Изменено 4 июля, 2019 пользователем mir0tv0rec

[koshank]

Всем доброго времени суток. Четвертый день воюю с палником на лм311 на смд элементах. Запускаю через 10 Ом по питанию, сразу дымят резисторы, питание просаживается, осциллографом ничего не успеваю поймать. Закорачиваю вход, частота низкая, отрицательный импульс шире. В обратной связи вместо 3к3 поставил 1к5, вместо 100 пФ - 200 пФ. Частоту вывел 150 кГц, меандр ровный. Как только убираю перемычку со входа, сразу биения какие то и 10 Ом по питанию дымят. Дроссель пробовал 48 и 83 мкГн, конденсатор на выходе от 1 до 3,2 мкФ, питание +- 45 и 65В. Ничего не меняется. Лмку с алиэкспресс менял, драйвер с рабочего устройства снял. Что еще можно посмотреть, почему при размыкании входа 10 Омники по питанию горят?

[motoandrey14]

26 минут назад, koshank сказал:

отрицательный импульс шире

Конечно, ведь напряжение отрицательного плеча ниже, ведь там ещё есть стабилизатор. Вот импульс и шире. Означает, что ООС по постоянке работает.

26 минут назад, koshank сказал:

10 Омники по питанию горят?

Мощность резисторов маленькая.

26 минут назад, koshank сказал:

убираю перемычку со входа ... биения какие то

Вход и так должен быть замкнут по ВЧ конденстаором входного фильтра. Проверь его качество. Увеличить\уменьшить.

Похоже, на вход у тебя поступает какие то помехи, и усилитель ловит возбуд. 

Я бы сразу не разрывал вход, а "закоротил" бы генератором синуса. И потихоньку подавал бы сигнал, а не резко. Смотрел бы, чего он и в каком моменте начинает проявлять биения. А то, может просто убегает частота?

Изменено 5 июля, 2019 пользователем motoandrey14

[Kraftverk]

@koshank Какой БП? ИСПОЛЬЗУЕТЕ.

[koshank]

Тор 500 Вт. Похоже срыв генерации на очень низкую частоту. Увеличил сопротивление 680 Ом до 1,2 кОм. Частота взлетела, 3,3 кОм в обратной связи вернул. Теперь с открытым входом запускается, но при подаче сигнала сначала УВЕЛИЧЕНИЕ ЧАСТОТЫ, а затем срыв. Частота вроде понижаться должна при подаче сигнала?

[Kraftverk]

2 часа назад, koshank сказал:

Тор 500 Вт. Похоже срыв генерации на очень низкую частоту.

Дак осциллографом то не видно?

[koshank]

Не успеваю, ток потребления взлетает. По питанию 10 Ом в плече сразу дымит ( 1 Вт ).  Поставил на вход регулятор громкости. На минимуме вход усилителя замкнут. Прибавляю громкость, вход регулятора громкости в воздухе, все нормально. Если на входе регулятора синус, то при добавлении громкости сперва частота несущей увеличивается и в динамике звук, а затем срыв по осциллографу, свист и горят 10 Ом.

[mir0tv0rec]

Собрал усилитель (LM311), запустил через ПН (+-45В) и ЛБП с ограничение тока. Есть проблемы с запуском, не всегда стартует, "икает". Если закоротить вход и подать питание, если икать не начал, то может запуститься, но при подаче на вход сигнала стартует. При увеличении громкости генерация все-равно срывается если увеличивать громкость (максимум, что получалось на выходе 11В). Дроссель 80мкГн, провод 1.1 мм 29 витков, зазор 2 мм (1 мм пластиковые вставки по краям), конденсатор 2,2мкФ. Дроссель пока на "соплях". Куда копать? Осциллограммы сигнала на выходе: 2 без сигнала.

[Kraftverk]

ос настраивать надо....можно попробовать конденсатор поставить на 1мкф. .......частоту поднять до 250кГц....

а икает....это при старте такое бывает, мало тока по питанию. при включении происходит мощный щелчок в колонках и от этого проседает питание.

я заменил конденсатор С5 на 200х16 .на выводе SD драйвера, усилитель стал позже запускаться и щелчок при включении пропал.

Изменено 7 июля, 2019 пользователем Kraftverk

[Kraftverk]

А транзисторы на выходе какие стоят?

[mir0tv0rec]

На выходе IRFB4321, попробую конденсатор увеличить. Почему не каждый раз "икает", периодически плавно запускается без щелчков? А по ОС можете подсказать, что для чего? Из-за малого зазора в сердечнике, он же не должен на такой мощности в насыщение уходить? Там всего Ватт 6-7 получается (на лабораторнике ток потребления 0,8А всего) потом икать начинает.

P.S. Тестирую на сабе 4 Ома, в данный момент другого нет.

Изменено 7 июля, 2019 пользователем mir0tv0rec

[mir0tv0rec]

Увеличил зазор в сердечнике в 2 раза (стал около 2 мм, общий 4, индуктивность уменьшилась до 53мкГн), стал нормально работать, только странно, частота несущей увеличилась до 180 кГц. Лабораторник показывает ток всего до 0.8А, видимо из-за ВЧ нагрузки, хотя на выходе получился размах напряжения 30В по осциллографу. 30Вт вроде уже получается.

Изменено 7 июля, 2019 пользователем mir0tv0rec

[koshank]

Перекопал в обратной связи все, что можно. Резистор 33 кОм увеличил до 100 кОм, 680 Ом увеличил до 1,2 кОм. В такой вариации срывы прекратились полностью, частоту пришлось подгонять RC цепочкой 3,3 кОм + 100 пФ. Для получения порядка 160 кГц подошли варианты: 3,3 кОм + 200 пФ; 4,7 кОм + 150 пФ; 6,8 кОм + 100 пФ. Про искажения не скажу, на слух звучит чисто. Всем спасибо.

[mir0tv0rec]

Думая, что не хватает мощности ЛБП, подключил преобразователь к 30А БП. В итоге, при срыве генерации в усилителе, вылетел один из полевиков в ПН. Причем срыв генерации происходит при резком уменьшении громкости переменником на входе. Думал, что IRFZ48 выдержат 30А, но нет. Пробовал разные варианты фильтра с этим сердечником, самый лучший 33мкГн/4мм и 1 мкФ, до срыва генерации получалось амплитуда 38В (БП на +-30В). Буду пробовать с ООС. Понижу выходное напряжение на ПН до 35В, думаю, что должно хватить 200Вт. Дроссель теперь получается, только зазор 4,7мм. Нормальный или уже слишком большой? Дроссель намотан на каркасе.

И еще пара вопросов, без нагрузки дроссель и конденсатор фильтра так и должны греться? Вылетел из зажима один провод от саба, секунд через 20 задымился дроссель. Какая допускается максимальная амплитуда несущей после дросселя? 

Изменено 10 июля, 2019 пользователем mir0tv0rec

[motoandrey14]

Скорее всего у тебя на резонансную частоту свалился усилитель. Номиналы ОС в первую очередь корректируются так, что бы при любом виде нагрузки частота была стабильна. Мне потребовалось два переменных резистора и пару минут для поиска "золотой середины".

Так же, если индуктивность дросселя ниже 100мкГн, стабильность будет гораздо хуже, настроить сложнее.

Изменено 10 июля, 2019 пользователем motoandrey14

[Zvik]

Пальников собрал штук 100 наверное, а то и больше, и ни у одного небыло дросселя выше 45мкгн, и все прекрасно работало. Схему брал только не с лм311 в качестве компаратора. 

[mir0tv0rec]

Попробую сегодня с ООС "поиграться". Какую лучше частоту среза для расчета фильтра для Палника? И по поводу конденсатора фильтра, почему лучше не брать емкости большие, если в расчете, к примеру, 5.6мкФ? И еще, сколько 311 нужен ток? Может ей его не хватает при 30В питания? Там через резисторы идет, не стоит их сопротивление снизить для питания +-35В?

Изменено 10 июля, 2019 пользователем mir0tv0rec

[koshank]

Я только что мучился со срывом генерации и повышенным потреблением тока именно в палнике на лм311. Перечитайте внимательно, думаю пригодится. 

[mir0tv0rec]

Да, ваши ответы взял во внимание, даже себе в файлик по палнику скинул. Спасибо! Сегодня уже руки не дошли. На каком дросселе и конденсаторе остановились?

[Kraftverk]

Попробуйте из затворов ключей убрать диоды. У меня из-за них на резонансную частоту свалился усилитель. Транзисторы были irfp4332. Убрал и всё стало на свои места. А в затворах тупа резисторы по 16Ом и частота 130кГц. До сих пор пашет.

[mir0tv0rec]

Хорошо, спасибо! Попробую. Вчера руки так и не дошли. Только дроссель успел размотать, изоляция сгорела на проводе в районе зазора, когда провод от саба из разъема вылетел. И по срезу фильтра, какую лучше частоту для палника выбирать?

Изменено 11 июля, 2019 пользователем mir0tv0rec