Оффтоп

[zuboka]

1 час назад, Viktor126 сказал:

Сейчас они ХЗ зачем нужны, импорта навалом. И дешевле, и лучш

Кому как ... КТ8101(02) у нас стоит 83р шт, а ТТС5200 150р шт .....а параметры у обоих неплохие для УНЧ...  Посему есть смысл... особенно когда купить нужно десятка три

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Александр2]

Цены у вас однако. 

1 час назад, Viktor126 сказал:

.А что это такое - никто не знает.

Это значит инвестиции должны тратиться на то, что и так уже есть и ни в коем случае на что-то новое и полезное. Вот например на мост до середины моря -это всегда пожалуйста. Или сейчас придумали еще дороги на вершину горы. А вот интерстейт, как говорят американцы "даже не думай!".

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[fant]

1 час назад, Viktor126 сказал:

Это только слово придумали.А что это такое - никто не знает.

Ну это вы зря. Поколение, которое поняло, что такое конверсия, не допрёт, что есть импортозамещение ?

P.S. Хотя... Проверка орфографии на моём компьютере про конверсию "знает", а вот импортозамещение подчёркивает.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[zuboka]

40 минут назад, Александр2 сказал:

Цены у вас однако

 

Это розница.... Оптом, естественно, дешевле..

 

[Viktor126]

@zuboka Разговор был о 2Т818/819. Хотя и 8101/8102 тоже далеко не фонтан.

Изменено 29 августа, 2018 пользователем Viktor126

[zuboka]

Да ладно...нормальные транзисторы - уж получше любого китайского левака, которым сейчас все завалено и параметры не плохие... Вы просто не умеете их готовить

[Viktor126]

Просто котлеты по киевски из зарубежных транзисторов получаются вкуснее и сочнее, а из наших кт8101/8102 все-таки попахивают то ли тухлятинкой, то ли гуаном.

[zuboka]

Ну да...ну да... Я недавно разбирал зарубежных транзисторов несколько штук TTC5200 и им подобные... Типо Оригинал...и на вид то не отличить - а внутри "котлеты"....я чуть не "расплакался"... а цена как два наших... Пример по ценам выше..

 

Лучше съесть нашу неприглядную "домашнюю" котлету из мяса, чем красивопахнущюю и красивовыглядящюю заморскую

[Александр2]

22 минуты назад, zuboka сказал:

Я недавно разбирал зарубежных транзисторов несколько штук TTC5200

Тоже подделывают? Мне предлагали недавно даже дешевле, чем оригиналы, но я что-то не рискнул, решил лучше подождать.

[Ulis]

2 часа назад, zuboka сказал:

Кому как ... КТ8101(02) у нас стоит 83р шт, а ТТС5200 150р шт .....

Только если хочется получить ту же ОБР, то первых надо ставить в полтора-два раза больше.

[zuboka]

18 минут назад, Александр2 сказал:

Тоже подделывают?

Мне уже попадались... кристалл кроха... По напруге еще "катят", по току пшик....

17 минут назад, Ulis сказал:

надо ставить в полтора-два раза больше.

Меняю 1к1  - Работают... Запас у наших большой...

А так по идее - да..

[Viktor126]

Акула акуленку: "Подплываешь к купающемуся, делаешь вокруг него три круга..." Он: "Мам, а можно сразу?" - "Ну... если ты так хочешь, с какашками."

Изменено 29 августа, 2018 пользователем Viktor126

[lus]

3 часа назад, Nem0 сказал:

Ага, особенно если мерить транзистор тестером при токе коллектора = 1мА 

Я думаю так подбирают 99% тех кто подбирает.

[Nem0]

Это порнография, а не подбор. Практическое пользы - ноль. Вы подбираете (если это можно так назвать), транзисторы при токах коллектора, при которых этот транзистор в схеме даже не работает. Вспомните какой по величине у вас обычно ток покоя. Подбирают транзисторы при нескольких значениях тока коллектора, находящихся в диапазоне от Imin до Imax для данных транзисторов, в данной схеме включения. Например, если транзисторы в данной схеме включения работают с током коллектора от 0.1А до 5А, то подбор необходимо осуществлять при токах коллектора, условно - 0.1А, 1А, 3А и 5А. Если при всех этих величинах тока коллектора, Ку транзисторов отличается не более чем на Х процентов, то такие транзисторы можно считать подобранной парой. Если  при некоторых значения тока коллектора, разброс Ку укладывается в Х процентов, а при других значениях тока, выходит за Х процентов, то такая "пара" не является парой. Другими словами, если транзисторы при токе коллектора 1мА имеют равный Ку, то это совсем не означает что при 1А, Ку так же будет одинаков. И наоборот, если Ку при 1мА различается в десять раз - это не значит, что при 1А, Ку не может быть одинаковым. А подбирать транзисторы только при одном значении тока коллектора допускается тогда, когда транзисторы в схеме работают при одном не меняющемся значении тока коллектора (например, усь класса А), для АБ класса необходим подбор при нескольких значениях тока коллектора. 

[lus]

6 минут назад, Nem0 сказал:

Это порнография, а не подбор.

Тихо ты. За распространение порнографии у нас в стране до 5 лет можно получить. А если транзисторы таким способом будут подбирать в пары несовершеннолетние, то можно же это приравнять с детской порнографией. А это уже от 5 до 7.

А если серьёзно, что-то неверю я что ты собираешь стенд, делаешь нагрузку, меришь токи транзистора, строишь график зависимости КУ от тока, высчитываешь усиление. Ну не делаешь же, а?

[Nem0]

Я в принципе такой фигней не занимаюсь (подбором транзисторов). А если вы решились что-то подбирать, то делайте это правильно, а не так как вы это делаете. Что вы делаете сейчас, вы делаете для самоуспокоения, потому как эффекта от ваших манипуляций ноль, все равно что вообще не подбирать. 

[lus]

Если глянуть в даташите на мощные  транзисторы, то усиление у них начиная от нуля и заканчивая 1А это прямая почти. Можно из этого сделать предположение что какой КУ при 2мА почти такой же будет и при 1А. А дальше там уже нюансы как эту кривую вывернет при токах до 10А.

[Viktor126]

А вот и стенд.

[Nem0]

Ну да, ну да, в даташите.. прямая... если по нему судить, то у всех транзисторов должен быть одинаковый Ку и одинаковая его зависимость от тока. Продолжайте заниматься самоуспокоением, главное специалистам про подбор мощных транзисторов на 1мА не рассказывайте - засмеют 

ПС. Твой график из даташита начинается от 0.1А... даже даташит тебе намекает на бессмысленность измерения Ку при токе менее 0.1А. Если не в курсе: 1мА (при которых ты мереешь Ку) - это в сто раз меньше чем 0.1А

[lus]

Ну что я могу сказать. Прими + в карму и уважение что удосужился сделать стенд. 

23 минуты назад, Nem0 сказал:

Твой график из даташита начинается от 0.1А... даже даташит тебе намекает на бессмысленность измерения Ку при токе менее 0.1А. Если не в курсе: 1мА (при которых ты мереешь Ку) - это в сто раз меньше чем 0.1А

Если бы это было не так, возле нуля резкое изменение графика в даташите точно бы отметили.

[Nem0]

Это твои домыслы. 

Отсутствие на графике участка с током до 0.1А говорит только об одном - Ку при токе менее 0.1А, производителем не нормируется и может быть абсолютно любым. 

[Александр2]

12 часа назад, lus сказал:

Если глянуть в даташите на мощные  транзисторы,

А если еще учесть, что этот график для 5 В на транзисторе, а реально всегда больше раз в 10, то вообще кошмар.  Все, бросаю транзисторы, перехожу на лампы. 

12 часа назад, Nem0 сказал:

Что вы делаете сейчас, вы делаете для самоуспокоения, потому как эффекта от ваших манипуляций ноль, все равно что вообще не подбирать. 

А на самом деле здесь начинает действовать закон Гаусса (закон золотой середины). Совсем не мерит - значит рулетка, рисковать. Вычерчивать на кальке график для каждого транзистора и совмещать его на свет - люди засмеют, да и никогда не сойдется точно. А вот быстренько дать в базу 1 мА и посмотреть по амперметру в коллекторе сразу усиление - уже дает общее представление. И даже по этому одному параметру найти пару еще нужно постараться. Особенно если речь идет о другой проводимости.

15 часов назад, Ulis сказал:

Только если хочется получить ту же ОБР, то первых надо ставить в полтора-два раза больше.

В доказательство в житомерском Востоке на 80 В питания стояли 12 шт впараллель с одноомным резистором в эмиттере по 20 Вт с кристалла.

[Ulis]

14 часа назад, lus сказал:

Если бы это было не так, возле нуля резкое изменение графика в даташите точно бы отметили.

Даташит - бумажка полезная. Но не без косяков (намеренных).

Если растянуть некоторые графики по размерностям (намеренно сжатым после определенного значения, где характеристика линейна более-менее), то они будут выглядеть значительно кривее и отталкивающе.

 

Маркетинг жеж

Изменено 30 августа, 2018 пользователем Ulis

[Nem0]

1 час назад, Ulis сказал:

Если растянуть некоторые графики по размерностям (намеренно сжатым после определенного значения, где характеристика линейна более-менее), то они будут выглядеть значительно кривее и отталкивающе.

Чем я и занимался. Если перерисовать графики зависимости Ку от тока в линейном масштабе, то получится следующее:



Согласитесь, что до линейной зависимости здесь ой как далеко...  

 

3 часа назад, Александр2 сказал:

Совсем не мерит - значит рулетка, рисковать. Вычерчивать на кальке график для каждого транзистора и совмещать его на свет - люди засмеют, да и никогда не сойдется точно. А вот быстренько дать в базу 1 мА и посмотреть по амперметру в коллекторе сразу усиление - уже дает общее представление.

Я совсем не меряю, выходники вообще не подбираю и за свою радиолюбительскую практику нирау не подбирал (даже при 1мА) - пока никаких проблем из-за этого у меня не возникало. Считаю что это очень надуманная проблема. Вычерчивать графики для каждого транзистора - это единственно возможный верный вариант подбора транзисторов (если оно вам надо), иначе и заниматься не стоит. Никогда точно не сойдется? Конечно же - нет. Разбежка в несколько процентов все равно будет иметь место. Поэтому я не подбираю, потому-как изначально это бессмысленное занятие. "Подбор" по 1мА - вот это то, за что реально должны засмеять. Хотя бы уже стенд соберите чтобы мерить Ку при одном, но достаточно высоком значении тока коллектора, не позорьтесь своим одним миллиампером (не в обиду)

3 часа назад, Александр2 сказал:

Особенно если речь идет о другой проводимости.

Если подумать, зачем подбирать транзисторы работающие попеременно, учитывая что реальный сигнал не синусоида, верхняя и нижняя полуволны не симметричны, а каждый выходник раскачивается своим предвыходником (которые тоже могут иметь разный Ку, но тем не менее их подбором никто не занимается)?   

[zuboka]

6 минут назад, Nem0 сказал:

Я совсем не меряю, выходники вообще не подбираю

Так же ....никогда не занимался этим... - "мышиная возня... "