Прошу Помощи Со Схемой Термодатчика.

[Altivex]

Доброго времени суток.

Попросили меня сделать схему термодатчика. И все бы ничего , если бы не жесткие параметры.

При нуле градусов цельсия должен он срабатывать, включать реле на конце, а при 10 ти градусах отключать.

Реле , к примеру, управляет "обогревателем".

Сделать по отдельности включение или выключение - в принципе можно на оу.

А вот как реализовать - 0 градусов реле включается на конце , как только температура окружающей среды возрастает до 10 градусов - происходит отключение, температура со временем падает до 0 , снова включается реле- не знаю.

Выслушаю ваши советы...

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Гость]

тип датчика?

на МК - несложно

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[chip-chip]

Это называется гистерезис. Легко реализуется на компараторе. Схемы в инете есть. Пороги сами отрегулируете.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Altivex]

Да -да , триггер Шмидта, же ?

Делал , знаем. Но делал я для тепрературы 50- 80 градусов. То есть при 80 включалось при 50 отключалось.

Да и разница сопротивления у термистора ощутимая. А при 10 градусах - я как то теряюсь... Ведь зависимость то нелинейная у термисторов.

То есть по сути делать простую схему , например на LM311 с оос и полевиком?

Изменено 22 февраля, 2014 пользователем Altivex

[chip-chip]

Вам же не нужен прецизионный измеритель? Один раз оттарировать на сопротивление при 0 и при 10 градусах и все! Какой датчик? Тип? Зачем полевик? Можно обойтись биполярным транзистором и реле.

[Гор]

Датчик с хорошей чувствительностью - германиевый транзистор П4, П214, ГТ402-403. У всех коллектор на корпусе =общий минус. Крепление транзистора на металлическую стенку резко снижает инерционность срабатывания.

Включение транзистора с отключенной базой - увеличивает крутизну преобразования.

Если будете использовать транзистор, в котором стеклянный изолятор выводов не закрашен чёрной краской - может проявиться влияние освещённости на сопротивление транзистора!! Доступ света внутрь корпуса транзистора нужно устранить.

гистерезис 0...+10 градусов можно выполнить на таймере 555 либо на операционнике с ПОС (которая переведёт его в триггерный режим).

Также можно взять терморезистор ММТ , корпус тоже соединить с металлической "массой".

Изменено 22 февраля, 2014 пользователем Гор

[avv_rem]

Ух, еле нашел . Лови типовой расчет терморегулятора на терморезисторе и компараторе.

Терморегулятор LM311(КР554СА3)+терморезистор.pdf

Изменено 22 февраля, 2014 пользователем avv_rem

[Altivex]

chip-chip,попробую найти схему, но пока рисовать нечем, если только могу в лэйауте сделать схему , которую я делал.

В общем я поговорил с человеком - как я и думал - в парничок эту схему надо. На конце реле , которое включает подогрев

avv_rem

Спасибо, делал наподобии этой схемы, только опорное задавал через 317 стабилизатор. На 7 ногу вешал irf630 и на выход.

Черт.. немного с тэгами запутался.

В общем я так понял тут вместо отрицательной связи нужно положительныю делать и подбирать пороги срабатывания.

Изменено 22 февраля, 2014 пользователем Altivex

[Гор]

Если в парничок, можно и через 3...5 градусов переключать!

А тиристорная схема может и с дельта 0.5 градуса работать!

Изменено 22 февраля, 2014 пользователем Гор

[chip-chip]

Рисуйте в Протеусе. Там и отщелкать схему можно. Главное - параметры датчика! Ну и уточните гистерезис...

[Altivex]

Уточнил, легче не стало. Включение - 3 градуса, выключение - 8. Дельта 5 градусов. Пойду пока изучать даташиты NTC шек.

Хочется по-старинке) Ибо опыта использования транзисторов в качестве термоэлементов нету.

В общем начну считать , а там видно будет.

Схема, по которой делал охлаждение для бп.

Так понимаю, что оос ,по идее, меняем на пос - перерасчитываем параметры, и должно работать?

Изменено 22 февраля, 2014 пользователем Altivex

[Гор]

Чем вы голову заморачиваете?

Транзистор просто сильнее меняет сопротивление при изменении температуры-я транзистором мерял температуру воздуха при наблюдении полного солнечного затмения 31июля 1981года- из Украины мы (23 ученика и 4 руководителя) ездили в Новосиб обл! Реагировало сильно!!

Схема на таймере 555 выгодна тем, что эта микросхема имеет мощный выход- сразу на реле!

[chip-chip]

А там ООС и нет. Только ПОС. Для задания порогов гистерезиса. Читайте даташиты. Потом скажете на чем остановились. Сколько питание будет? Какое реле?

[Altivex]

да питание- на 12в остановлюсь. Реле - как реле ) На 12 вольт их хватает разных - и нормально замкнутых - и разомкнутых. и на 2 и на 4 А. Главное рассчитать гистерезис, сижу пока характеристики просматриваю.

За основу возьму схему на которой делал датчик вентилятора в бп - просто потому что она работает- а это , так сказать , весомый аргумент)

Меня пока смущает одно - оыбычно схема рассчитывается что при максимальной температуре питание будет " открыто", когда как тут с точностью наоборот.

Хотя можно сделать что и при 8 градусах оу " открыт" а при 3ех- закрыт. Просто реле нужно будет искать нормально замкнутое. Тогда при достижении 8 градусов оу " открыт "- реле размыкается, при 3ех- "закрывается" - реле замыкается.

Или я где то не прав в логической цепочке?

В общем я понял куда копать надо. Сейчас голова как то туго соображает - не одну схему обмозговать надо , а это , что называется "блоху за шиворот " кинули - и я над ней загрузился.

Изменено 22 февраля, 2014 пользователем Altivex

[chip-chip]

Подсчитать не проблема. Вы главное назовите сопротивление термодатчика и его тип. Я вам помогу с расчетами.

[Altivex]

У себя нашел ммт4 на 47 ком, а так изучаю NTC термисторы от Murata - не радует то , что у советских хар- ку задавали графиком, и это было удобно для быстрого просмотра , а тут все в огроменной таблице... И не удобно это. Найти бы характеристику "покруче"-чем и занимаюсь...

[Гор]

Товарищ - покруче, это транзистор, который я нарисовал.

Маленький-большое сопротивление, Крупный-меньшее сопротивление! Тестером померяй и дохни на транзистор-сразу заметишь изменение сопротивления!

[avv_rem]

У себя нашел ммт4 на 47 ком.

Замечательно! Как раз то, что нужно. Припаяйте к терморезистору длинные провода (1…2м).

1. Возьмите термометр вместе с терморезистором и положите их на шкаф (где тепло, и температура не меняется). Через 15…30 минут запишите измеренные температуру и сопротивление.

2. Возьмите термометр вместе с терморезистором и положите их на чердак, в коридор, или в чулан (где очень холодно, и температура не меняется). Через 15…30 минут запишите измеренные температуру и сопротивление.

При измерениях корпус терморезистора не трогайте руками, иначе он нагреется и измерения будут ошибочными. Вот зачем нужны длинные провода. Результаты выложите на форум. Далее будем считать температурную характеристику, построим график, таблицу, или что Вы там хотите.

Новые терморезисторы «стареют», т.е. меняют свои характеристики. Терморезистор ММТ4 предпочтительнее, т.к., скорее всего, старый и параметры менять уже не будет. Т.е. терморегулятор на нем будет работать более стабильно.

С транзистором не связывайтесь. У них «старение» не прекращается и настолько катастрофическое, что регулятор придется перекалибровывать чуть ли не каждые полгода.

[o_l_e_g]

http://www.vovka.sv19.com/index.php?vs=11&idp=72

[chip-chip]

Вот график ММТ-4. При 0 градусов сопротивление примерно 80кОм.

[IMXO]

чип это не 80кОм !!! а проценты от сопротивления при 20С, для ММТ-4 10кОм, при 20С R=10кОм , при 80С R=2кОм при 0С R=18кОм

[chip-chip]

Так сопротивление у него 47кОм. Я то понимаю что там проценты.

[IMXO]

тогда будет 100кОм при 0С

[chip-chip]

А при 4-8 градусах примерно 80кОм. Все правильно! Все равно подстраивать придется.

Изменено 23 февраля, 2014 пользователем chip-chip

[GiG]

а почему не использовать DS18b20 ?