Китайский кит УМЗЧ

[HAKAS]

2 часа назад, finn32 сказал:

не превышает нескольких миллиВольт

По симу в МХ50 - 115мВ доходит на 20Гц. На 20кГц - 109мВ.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[bigmanlav]

@HAKAS @Viktor126

Чем плох лавсан ?

Не теоретически, читал, из практики, как отражается на звуке ?

Когда то пробовал К73 16, вышла статья о сравнении где он порвал все аудиофильские решения, попробовал, редкое Г, вместо ВЧ шипение змеюки, слушать невозможно, а вот wima mks4 которую использую в макетах вполне нормально работает.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[finn32]

6 часов назад, HAKAS сказал:

По симу в МХ50 - 115мВ доходит на 20Гц. На 20кГц - 109мВ.

Мерял в железке при выходной ампдитуде около 30 В. Кстати, чем меньше ЭПС и импеданс емкостины на конкретной частоте, тем меньше на нем и упадет.

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[-Baton-]

10 часов назад, finn32 сказал:

можно ставить на очень малое напряжение.

Вот такие нашел у себя с распая, пойдут?

 

11 часов назад, finn32 сказал:

защитить встречно-параллельно диодами, лучше по 2 в оба плеча.

Это как? А без них нельзя? Вешать кучу диодов навесным особо желания нет.))

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[finn32]

49 минут назад, -Baton- сказал:

пойдут?

Да.

51 минуту назад, -Baton- сказал:

Это как?

Хотя бы так.

53 минуты назад, -Baton- сказал:

без них нельзя?

Не стОит.

 

[-Baton-]

9 минут назад, finn32 сказал:

Не стОит.

Хм, странно, это только потому что кондесаторы полимерные?

Или потому что низковольтные?

[finn32]

1 минуту назад, -Baton- сказал:

потому что низковольтные?

Да. При перекосе по постоянке его пробъет.

[-Baton-]

@finn32 А эти диоды звуку гадить не будут?

[finn32]

В нормальном рабочем режиме они никогда не откроются.

[HAKAS]

8 часов назад, bigmanlav сказал:

Чем плох лавсан ?

Не плох сам по себе, если нормальный фирмовый, как бы это пафосно не звучало. Например, Вима красная квадратная 4.7мкФх50В 5мм межвыводное - вполне нормальная.
Но звук через полипропилен чище, чётче. И по прибору полипропилен лучше.
Всё познаётся в сравнении, конечно, но даже Шульц выше на МХ50 услышал эту разницу.
И ты тоже слышишь разницу -

8 часов назад, bigmanlav сказал:

вместо ВЧ шипение змеюки, слушать невозможно, а вот wima mks4 которую использую в макетах вполне нормально работает.

Теперь тебе осталось вместо mks4 поставить Мундорф или хоть Аудиофилер КонденсОтор красный с Али. Слышно сразу, если тракт на ВЧ не задушен.

[-Baton-]

3 минуты назад, HAKAS сказал:

Аудиофилер КонденсОтор красный с Али.

Спору нет кон-ры хорошие, но уж больно здоровые и почему они их на 63 вольта не делают?))

Маленькие, на входа УНЧ, цены бы им не было.)) Или может кто делает такие, не очень дорогие?)

[HAKAS]

Не видел полипропилена таких ёмкостей на 63В.

По опыту - Вима лавсановая квадратная вполне себе ничего так. 5мм выводы 7х7мм квадрат.
Но это если не лезет полипропилен.

А вот параллель - Вима снизу навесом припаяна, ещё 4.7мкФ. Итого -  9.4мкФ на 33к входного.
1000мкФ в ООС на 910 Ом.
Полка вот такая.

 

Это полный тракт от входа - селектор - РГ - буфер ОРА2134 - УМ - катушка - реле - терминалы АС.

[-Baton-]

4 минуты назад, HAKAS сказал:

1000мкФ в ООС

А туда ты какие ставишь?

[HAKAS]

В штатные места. Вон они стоят рядом с конденсОторами - чёрные Рубиконы.

Снизу шунты 1мкФ Эпкос.

Не, вру - Ягео 16В.

[shulc002]

Всех приветствую! Сегодня удалось купить емкости. Поставил С14-0,68, С5-2200мкф х50в, на вход 47мкф х400в. В оос длинный попался но по высоте нормально. На вход думаю можно будет горизонтально положить.   Есть еще 100мкф х250в.

ТП поднял 22мв/0,30 Ом= 73,33мА. На синусе 10Гц-20Кгц нормально. На квадрате 20Гц вот такая картина

 

 

[HAKAS]

Нафига такие здоровые то?
Раньше лучше смотрелось.

Что, в магазе на 16-25В не было? Зачем на 400В?

В ООС на ножках не очень гуд...

Я ж говорил - ставьте, что влезет.  По диаметру на штатное место.

18 минут назад, shulc002 сказал:

Есть еще 100мкф х250в.

НЕ надо! Вполне хорошо смотрелся маленький синенький.

Впрочем, если не парит вид - пусть стоят, какие поставили.

[HAKAS]

А ещё провода питания от БП я бы пустил под платой по днищу, а к клеммам оттуда по бокам аккуратно.

[shulc002]

56 минут назад, HAKAS сказал:

Нафига такие здоровые то?
Раньше лучше смотрелось.

Что, в магазе на 16-25В не было? Зачем на 400В?

В ООС на ножках не очень гуд...

Я ж говорил - ставьте, что влезет.  По диаметру на штатное место.

Да в том то и дело, что не было. Один радиоотдел работает в городе. 

 

58 минут назад, HAKAS сказал:

1 час назад, shulc002 сказал:

Есть еще 100мкф х250в.

НЕ надо! Вполне хорошо смотрелся маленький синенький.

Впрочем, если не парит вид - пусть стоят, какие поставили.

Маленький у меня один 2220мкф х25в. Вы говорили, что лучше 35-50в. 

 

44 минуты назад, HAKAS сказал:

А ещё провода питания от БП я бы пустил под платой по днищу, а к клеммам оттуда по бокам аккуратно.

Решаемо, так и сделаю.

По входу по возможности потом куплю хороший. На входе 47мкф х400в хватит или 100мкф х 250в поставить. С ним квадрат ровнее?

 

[HAKAS]

5 минут назад, shulc002 сказал:

Да в том то и дело, что не было. Один радиоотдел работает в городе. 

Ладно, потом купите, как сможете, нормальные.

6 минут назад, shulc002 сказал:

Вы говорили, что лучше 35-50в. 

Да, но без фанатизма! 25В тоже пойдёт. Ведь говорил про выбор одинакового (ну +/-1мм) диаметра, например. Вам нужен 2200мкФ 10-12мм, например - выбираете этого диаметра на  возможно большее напряжение.

9 минут назад, shulc002 сказал:

На входе 47мкф х400в хватит

Там хватит и 22мкФ х 16В. Не гонитесь уж совсем за горизонтальной полкой. Мы же слушаем не квадрат.

Минимум ёмкости высчитывается по обычной формуле, но чтобы было меньше 1Гц.

22мкФ на 10к = 1/(6.28*10000*0.000022)=0.72Гц (-3дБ). Хорошо вполне. 47мкФ ещё лучше, но это уже вы не услышите, в принципе. Только полка красивше.

Если по нормальному - надо сравнивать осциллом амплитуду 200Гц и 20Гц. Если одинаково - ёмкость достаточна. Я предпочитаю просто посчитать по формуле - если меньше 1Гц (0.7-0.5) - гарантированно будет одинаково. Может, только в редких случаях, где что-то в тракте ещё мешает. 

[shulc002]

Понял, спасибо! Попробую еще. 

[HAKAS]

10 минут назад, shulc002 сказал:

Понял, спасибо!

Не за что!
В ООС точно так же считается. Желательно, чтобы в ООС было поменьше Гц.

2200мкф на 330 Ом = 0.22Гц. Хорошо. 47мкФ на 10к = 0.33Гц.

Но и 22мкф с 1000мкФ будет нормально - 0.72Гц и 0.48Гц. Вполне.

Изменено 7 января, 2023 пользователем HAKAS

[bigmanlav]

6 часов назад, HAKAS сказал:

услышал эту разницу

Не верю! МХ50 не тот усилитель где можно услышать разницу.

У меня ещё возникает вопрос, Новый Зуева собрал и запустил, я читал ветки, даже у весьма опытных людей это проходит не гладко, а тут с простейшим и классическим МХ50 столько вопросов, странно как то это все.

По конденсаторам я написал в оффтопе, провел исследование с пристрастием.

[HAKAS]

2 часа назад, bigmanlav сказал:

Не верю!

Ну, прям Станиславский!

Нормальный усил со стандартным КГ 0.03%. Вполне можно услышать.

2 часа назад, bigmanlav сказал:

а тут с простейшим и классическим МХ50 столько вопросов, странно как то это все.

КитКит, да ещё Шиклаи, китайские транзисторы. Свои нюансы. И они выплывают при проверке на осцилле.
Не возникает проблем у тех, кто не проверяет осциллографом. Купил, включил - играет и хорошо.

2 часа назад, bigmanlav сказал:

провел исследование с пристрастием.

На чём слушал?

[bigmanlav]

1 минуту назад, HAKAS сказал:

слушал?

На LCR метре 

[Ulis]

30 минут назад, bigmanlav сказал:

На LCR метре

Модель если в LTSpice, кстати, то он умеет прогнать через нее звук и можно послушать виртуальный усилитель, как будет искажать )))
Только эта услуга не RealTime. Надо запастись Core i9 и временем 

Изменено 7 января, 2023 пользователем Ulis