Вопросы по импульсным источникам питания (ИИП)

[cargo29]

Здравствуйте, подскажите проблемку, БП компа, помехи с дежурки, заменил керамический конденсатор который пищял, все диоды заменил (кроме стабилитрона, его нечем заменить, только проверил на пробой) все резисторы проверил в горячей части, все целые, транзисторы С5027 и С945 тоже были целые заменил на всякий случай. На выходе заменил диоды, TL431 проверил обвязку стабилизатора и оптрона. Дежурка выдает 5,23В и 13В. На первом графике после диода на выходе пульсации, а второй на базе драйвера С945, выпаивал и драйвера и TL494 включал помехи остались, думаю идут где то с горячей части. Может быть кто то сталкивался? Куда копнуть еще? примерную схему нашел

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Григорий Т.]

Чините осциллограф.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[kotenok]

Здравствуйте, подскажите проблемку, БП компа, помехи с дежурки,

Из попадавшихся ко мне в руки именно этих блоков питания, вроде как больше половины имели проблемы с дежуркой, из-за "ухода" прецизионного резистора R22. Не значительное его отклонение. Рвало и конденсаторы по дежурке. Это-же блоки с изогнутыми буквой "Г" ребристыми радиаторами?

Названия у них были разными, а схема одна.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Волжанин]

Обратите внимание исправность входного шнурка на овцелографе.

[Starichok]

Начнем с того, что программа для расчета выбрана неверно. Она предназначна для ШИМ-контроллерных преобразователей. Для автогенерирующих предназначена RingFerriteExtraSoft.

начнем с того, что у меня вообще нет программы для автогенерирующих преобразователей.

а RingFerriteExtraSoft предназначена для двухтактных топологий с фиксированной частотой.

а из ее названия следует, что она предназначена исключительно для ферритовых колец.

[Falconist]

Миль пардон . Перепутал с FlybackZCS. Помню, что какая-то программка для автогенерирующих преобразователей всё-таки была...

А желания слепить программку для двухтактника нет? Всё-таки Taschibr'ы востребованы.

[cargo29]

kotenok

Да там тоже был резистор битый только который идет с +5В, заменил,

Волжанин

Вы оказались правы, внутри щупа массы проводок отпал.

Всем СПАСИБО за ответы.

[mail_robot]

а попробуйте-ка обосновать свое мнение, что БП формата АТ не поддаются переделке в регулируемые

а разве в АТ питание после старта не берется от силового трансформатора? Нет, конечно в определенном диапазоне его можно сделать регулируемым наверное, но не от нуля.

Хотя конечно допускаю что могут быть хитрости мне не известные и блоки АТ я не переделывал, поэтому и не вникал.

А для электронного трансформатора прога ExcellentIT отлично подойдет. Что в общем то очевидно

В качестве апгрэйда хотелось бы только закинуть мысль за другую прогу - Flyback. Там если считать стекированные обмотки, то надо вручную подбирать витки. Была бы опция - включить в стек и чтобы само считало. И плюсом еще указать ту обмотку по которой будет выполняться стабилизация. А так по умолчанию всегда по первой идет расчет.

А еще в ней было бы неплохо показывать справочно мощности обмоток по позициям и суммарную расчетную. Помогает быстрее подогнать обмотки под мощности интегральных шим-контроллеров с транзистором на борту

Ну и совсем уже обнаглеть - в окошке расчета RCD-клампера поставить его схемку. Картинку. Ибо схем этих кламперов разных совсем не одна. О какой именно там речь идет? Почему 2 резистора считает? Обычно клампер из 3-х деталей состоит. Реже из 4-х. Но там номиналы обычно не те. По крайней мере с расчетами PIExpert-а они очень сильно не совпадают, а я думаю что он тоже неплохо умеет считать )

Изменено 23 апреля, 2016 пользователем mail_robot

[Starichok]

Алексей, для насыщающегося трансформатора не представляется возможном рассчитать с достаточной точностью частоту, потому и программы нет.

[Falconist]

mail_robot, от силового, конечно, но ДО ДГС! И в АТХ - тоже точно так же!!! С дежурки поступает всего 12 В для запуска, а напряжение самопитания = 24...26 В. Vslz ведь всё это уже разъяснил буквально "на пальцах".

Что же касается минимально возможного напряжения - оно от нуля не может быть в принципе. Ни для АТ, ни для АТХ. Минимальное значение определяется напряжением с делителя на 2-й вывод. Обычно это половина референтного напряжения, т.е. 2,5 В.

Володя, но ведь в Ташибре насыщающийся трансформатор - тот, который маленький, а силовой не насыщающийся.

http://rcl-radio.ru/wp-content/uploads/2014/09/AN222a.pdf

[Григорий Т.]

Как у меня от нуля работает, ума не приложу...

[kotenok]

АТ?

Наверное минимальная нагрузка знатная?

[Григорий Т.]

Нет, ATX.

[Starichok]

Алексей, АТХ может от нуля работать, так как контроллер питается от дежурки.

а если задающее напряжение регулировать на 2 ножке (по 1 ножке - фиксированный делитель), и регулировать от нуля, то и выходное будет регулироваться от нуля.

Алексей, да, именно маленький насыщается и именно он определяет частоту генерации.

а большой, как обычно, не должен насыщаться.

если точно знать минимальную частоту работы, то силовой (большой) можно рассчитывать в моих программах.

[Falconist]

Володя, и как, интересно, ты себе представляешь возможность получения "регулируемого напряжения на 2 ножке" при наличии "фиксированного напряжения на 1-й", отличного от нуля? При этом, на 2-й ножке оно должно быть меньше, чем на 1-й!

Подумай над тем, что ты написал. Думаю, что поймешь, где засада.

[Григорий Т.]

по 1 ножке - фиксированный делитель

фиксированного напряжения на 1-й

Фиксированный делитель и фиксированное напряжение - это две большие разницы.

Для тех кто понимает.

[mail_robot]

mail_robot, от силового, конечно, но ДО ДГС! И в АТХ - тоже точно так же!!! С дежурки поступает всего 12 В для запуска, а напряжение самопитания = 24...26 В. Vslz ведь всё это уже разъяснил буквально "на пальцах".

Что же касается минимально возможного напряжения - оно от нуля не может быть в принципе. Ни для АТ, ни для АТХ. Минимальное значение определяется напряжением с делителя на 2-й вывод. Обычно это половина референтного напряжения, т.е. 2,5 В.

Дык вот я таки не пойму откуда в АТ возмется нужное напряжение для питания контроллера при напряжениях на выходе (при регулировке) ниже определенных значений

А по поводу от нуля

ну работает же...

совершенно недавно собранный мной лично БП. Как считаете, это от нуля? Или все таки нет?

начинка в качестве доказательной базы

Изменено 24 апреля, 2016 пользователем mail_robot

[Starichok]

Володя, и как, интересно, ты себе представляешь возможность получения "регулируемого напряжения на 2 ножке"...

когда выложу модернизированный "Вариант Е" с цифровым управлением, тогда узнаешь, что это возможно и как это возможно...

[Falconist]

mail_robot, 1) Картинки это, конечно, интересно, но схема была бы интереснее. Можно в личку, если не хотите светить ее в паблике. За мной "трезвона" вроде бы не замечалось.

2) Чтобы не топтать лишний раз клаву (в этой же теме): http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=1480&st=3220#comment-949291

Володя, будем ждать.

[mail_robot]

схема. Трудится отлично. Пользуюсь. Выглядит конечно громоздко, но если отбросить всякую чепуху типа регулятора оборотов вентилятора и показометр тока, то остается не так уж и много. Обычный ATX с немного усовершенствованным управлением. Было дело пробовал другие схемы, но на выходе получить меньше 0,8 вольт не удавалось. Изобрел свою

я ее правда уже выкладывал, но забыл куда

Изменено 24 апреля, 2016 пользователем mail_robot

[Falconist]

mail_robot, ну так передергивать (сиречь брехать) же не надо! В Вашей схеме введены дополнительные ОУ, смещающие постоянное напряжение ООС до уровня, достаточного для работы собственно TL494. А я вел речь о возможностях самой TL494. Так вот, повторю еще раз: не этом ШИ-Модуляторе, без введения дополнительных компонентов минимальное выходное напряжение не может быть меньше потенциала на 2-м выводе.

Следовательно (1): если выходное напряжение по определению не опускается до нуля (в схеме, основанной только на TL494), значит, длительности импульсов всегда будет достаточно для питания микросхемы PWM в формате АТ за счет их детектирования ДО ДГС..

Следовательно (2): дежурка и нафиг не нужна, если не предусмотрены сервисные прибамбасы типа вольтметра/амперметра, прерывателей и т.п. Но и в этом случае она не всегдя обязательна. Анализировать надо конкретную схему.

Володя, к тебе это тоже относится! Не лукавь!

[mail_robot]

ну дык это вроде не сложно, все равно блок то переделывается под свои нужды. Голышом то бросать 494-ку это только от лени...

и потом - не стоит так напрягаться. Чувствуется

Изменено 24 апреля, 2016 пользователем mail_robot

[Falconist]

Понимаете ли, mail_robot, Вы возражали мне, утаивая принципиальный момент: введение дополнительных элементов. Со стороны получалось, что я вроде бы как свистел (эвфемизм), что мне крайне не понравилось в нашем диалоге.

Некрасиво! Со своей стороны я давал полную и объективную информацию о всех ограничениях и дополнительных условиях. Достаточно перечитать мой предыдущий (дополненный) пост.

Голышом то бросать 494-ку это только от лени...

Есть еще одно объяснение - "...от незнания, всех возможностей 494-й".

Поэтому вопрос на засыпку: "Возможно ли на компараторе, без введения дополнительных транзисторов, создать регулируемый источник тока?"

[Григорий Т.]

Не пойму, в чём сложность-то? На вторую ножку подаётся напряжения с переменника от опоры, а на первую - выходное напряжение с делителя.

И всё регулируется от нуля вольт.

[mail_robot]

не хотел никого обидеть, возможно я не вполне понял суть спора. Хотя и до сих пор не пойму если честно.