Вопросы по импульсным источникам питания (ИИП)

[войтов]

У автора Зу напряжение получалось 10в и 16,3в на выходе иип. .цепочку с оптопарой можно не ставить. 

https://www.drive2.ru/l/628393436336108554/?key=AggBR1BDVAjanyc3SQ1DJfaOLb8j1lH5YzibVnyjFO4Qm8g

Изменено 5 апреля, 2023 пользователем войтов

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Aknod]

6 часов назад, войтов сказал:

на выходе иип. .цепочку с оптопарой можно не ставить. 

Не совсем понял про цепочку с оптопарой. Куда, что не ставить? 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Aknod]

8 часов назад, Yuri Nickolayev сказал:

Точно в  момент замыкания R6 на ИИП продолжается генерация? Что у него на вторичке?

Хорошо, когда много голов, ответ ясен почему при 16,4 в момент включения зарядки становится, напряжение как на AКБ. ИИП в защиту уходит, защелка рубит SG. Есть предложение притупить стабилизаци. Ранее когда R6 коротил пинцетом то ИИП влетал в защиту, увеличил емкость С3 со 100 до 220nF то переключение идет стабильно, а в связке есть вопросы. Роем в сторону притупления стабилизации. 

С2 увеличить или С3...

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Yuri Nickolayev]

Ну вот!))) Я же говорил, что АКБ заряжает ИИП)

А почему в защиту-то уходит? ИИП у тебя на резистивной нагрузке сколько тянет, при выходном напряжении 16в? Должен как минимум 5-6А выдавать, а на схеме Сириуса написано что 10.

5 минут назад, Aknod сказал:

Ранее когда R6 коротил пинцетом то ИИП влетал в защиту, увеличил емкость С3 со 100 до 220nF то переключение идет стабильно,

Ранее - это с нагрузкой или без нагрузки?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Aknod]

10 минут назад, Yuri Nickolayev сказал:

Должен как минимум 5-6А выдавать

он 16 A выдает на резистивную нагрузку, в защиту валится в момент переключения R6 в связке с Сириусом

10 минут назад, Yuri Nickolayev сказал:

это с нагрузкой или без нагрузки

без, нагрузки.

Изменено 6 апреля, 2023 пользователем Aknod

[Yuri Nickolayev]

Токовая защита на ТТ в ИИП на сколько ампер рассчитана?

АКБ у тебя в сильном разряде. Надо полагать, в момент ее подключения на выходе ИИП получается практически КЗ, вот он в защиту и уходит. Попробуй загрубить токовую защиту, еще можно увеличить С9, тем самым снизив чувствительность срабатывания защиты.

[Aknod]

на 16A ТТ (проверял , грузил.) тогда поясни почему при 12,9в (R6 не корочу) все работает ? Сириус ток плавно подает с 0,1А, начало зарядки идет с 0,1А и с таким шагом.

У меня защелка , тут 2 емкости одна по входу 10 лапы вторая БЭ транзистора.

Спойлер

 

Изменено 6 апреля, 2023 пользователем Aknod

[Aknod]

С9 пусть это будет он, увеличил с 470 пик до 1500 без полезного результата

[Yuri Nickolayev]

Ну я могу только предполагать, но ИМХО Сириус не успевает прочухаться, он только подключает релюхой АКБ - а ИИП тут же срубает по КЗ. Если бы ИИП подождал, Сириус бы отрегулировал ток полевиком.

Почему на 12.9 не срубает - черт знает, возможно токовый выброс не столь велик и/или не столь продолжителен. Конденсатор  - который со звездочкой.

А зачем там защелка? Я бы ее убрал и сделал как в оригинальной схеме. Если ты используешь ИИП для заряда АКБ, то _кратковременный_ КЗ для него должен быть практически штатной ситуацией. Защелка не дает Сириусу нормально работать. Я так думаю.

[Aknod]

Проделал вот, что. Откинул ИИП от оптрона Сириуса. R6 не замыкал на выходе 12,9. Запускаю Сириус зарядка, идет, на работающем ИИП замыкаю пинцетом R6 на выходе 16,4 процесс зарядке не прерывается, пинцет снимаю, напряжение 12,9 зарядка идет. Сбоев нет. Косяк именно когда идет управления от оптрона Сириуса.

По твоему предложению вариант почему бы и нет, могу к оригиналу вернуться, если эту тему не разрулим.      

[Yuri Nickolayev]

Не понимаю, как вообще это влияет, какая разница, пинцетом ты R6 замыкаешь или pn переходом транзистора. Если блок уходит в защиту, то это же совсем другой контур, это TT.

Возможно, пока ты все это делал, АКБ чуток взбодрился и теперь КЗ при его подключении не так выражен)

А если подключить Сириус _без_ АКБ, но с оптронной связкой, будет в защиту уходить при замыкании R6? Если будет, то мои предположения неверны, и скорее всего неисправен Сириус)

[Aknod]

Смотри, все по твоей методе, с оптронной связью на иип 16.03 Вольта, когда замыкаю   r6 становится 16.4, скидываю связь, на иип 12.9. АКБ не подключал. 

В защиту не валится вообще. 

[Yuri Nickolayev]

Ну все логично. С оптронной связью 16.03, меньше, чем при замыкании, потому что открытый pn переход - это все-таки не совсем пинцет, на нем есть небольшое падения напряжения, и делитель работает чуток по-другому. Т.е. с Сириусом и оптронной связкой R6 у тебя изначально _почти_ замкнут, Сириус сразу зажигает оптрон. 

Скидываешь связь - R6 начинает по полной влиять на работу делителя и напряжение падает.

В защиту не валится - значит, дело не в оптронной связке (что и так было понятно:)), а в нагрузке.

Можно еще подключить АКБ через автомобильную лампочку 12в, последовательно. Есть такая лампочка? Раньше, когда мы были молодыми), именно так заряжали дохлые АКБ, через лампочку.

[Yuri Nickolayev]

1 час назад, Aknod сказал:

С9 пусть это будет он, увеличил с 470 пик до 1500 без полезного результата

Поставь 100нан. Но тут, конечно, палка о двух концах - чем сильнее его увеличиваешь, тем больше шансов спалить ИИП при _настоящем_ КЗ)

Лучше убрать защелку. Тогда при первоначальной коммутации АКБ у тебя ИИП хрюкнет, генерацию остановит, но Сириус это заметит не сразу из-за выходных электролитов вторички. Он прикроет Q2. За это время ИИП попробует опять стартовать (защелки-то нет), ток на нагрузке будет уже ограничен Q2 и все нормально заведется.

 

Изменено 6 апреля, 2023 пользователем Yuri Nickolayev

[Aknod]

Какие 100 нан это смерти подобно в аварии. Перейду на штатную схему. Отпишу. 

[Yuri Nickolayev]

В ИИП, который я уже месяц пытаюсь починить, в аналогичном месте стоит вообще 470нан))) Wharfedale, спроектировано американскими инженерами) и ничо. Впрочем, я предлагал поставить 100 нан для пробы только, а потом подобрать.

[Aknod]

Когда ты строчить успеваешь, я и то в отпуске не успеваю. Платку новую делаю, старая пригодится еще. Вернусь, подкину сотню, гляну итог. 

[Yuri Nickolayev]

Удаленка-с))

[Aknod]

22 часа назад, Yuri Nickolayev сказал:

я предлагал поставить 100

не помогло, видимо так и есть, разница между напряжением на АКБ 12,1 и ИИП 16,4 велика, в момент включения Сириуса скорее всего резкий бросок тока и вырубает ИИП пор защите. Ставлю классику ТТ и на 10 лапу SG без защелки. 

[Aknod]

Ни чего не понимаю, ТТ 50 витков , резистор токовый 51Ом вкинул для пробы.

на ХХ 16,39, ток нагрузки  3,85а  на клеммах 16,237в, Осцилка на 10 лапе, уже 10 лапа KА3525 должна как то отреагировать.

 

ток нагрузки  9,8а напряжение на клеммах ИИП 16,12в.  Так и до бесконечности дойти можно.

По расчету 1в/51 Ом=0,0196А  (19,6ма) 0,0196*50=0,98А по первичке. Грубо 155*0,98=151W

По выходу 16,12*9,8 гружу на 157Вт

Дал нагрузку 11,3А напряжение 16,12в, где защита....

 

[Yuri Nickolayev]

Похоже на то, что начинается софт-старт, ток на TT растет, а какой-то момент напряжение на 10 ноге достигает порогового значения срабатывания shutdown, стоп генерации, потом SG опять стартует и все по новой. Все по даташиту, как я тебе в личку написал (только я там не совсем правильно написал, сейчас поправлю:)

Посмотри осциллографом генерацию. 

 

+++++

Я вот только не пойму, есть ли какой-то порог срабатывания на 10 ноге) по ходу, нет, просто положительный потенциал) т.е. с ТТ цепь shutdown всегда будет активирована, и будет прерывистая генерация. Ну, с другой стороны, похоже что это штатный режим работы SG, на выходе вторички ты ничего этого и не заметишь.

Изменено 7 апреля, 2023 пользователем Yuri Nickolayev

[Aknod]

5 вольт по даташиту, через 2 к с лапки Uref берут. Значит порог 5 вольт. Ток 0.4..1ma

[Yuri Nickolayev]

В даташите просто пример, когда кнопкой SG принудительно шатдаунится. И 2к стоит, чтобы на спалить 10 ногу. Понятно, что все упирается в ток, а не в напряжение. Сдается мне, что если мы считаем порогом 0.4-1mA, то такой ток у тебя всегда с ТТ приедет, даже на мизерной нагрузке)

З.Ы. Вот нарисовано все

на двух диодах смещение ~1.2в.

Изменено 7 апреля, 2023 пользователем Yuri Nickolayev

[Aknod]

Тогда 10 лапа KA не работает вот и все заключение, при повышении тока нагрузки на затворе мосфета ширина меняется и все. Тем более порог диодов давно прошли уже.

Сча мы ее проверим, тупо подав в Uref через резистор.

[Yuri Nickolayev]

Ширина меняется - в смысле, скважность ШИМ меняется? Ну так это то, что надо.