Регулятор мощности паяльника

[Aviator88]

Для сравнения замерил время разогрева паяльников до 250^оС.    30 ваттный паяльник с керамическим нагревателем, отрегулированный фазовым регулятором на температуру жала в районе 270-280^оС разогрелся за 1мин. 40сек.,  Тоже отрегулированный на 270-280^оС  30 вт паяльник, но с нихромовым нагревателем разогревался до 250^оС  3 мин.15сек.  Термостатированный нихромовый паяльник и запитанный от 290 вольт, но имеющий по факту мощность ок 23 вт, вместо заявленных 25вт (2.1кОм), разогрелся за 1мин.25сек. 

Схему стабилизатора собрал в корпусе подходящего телефонного зарядника.  Блок питания на 5 вольт для гальванической развязки использовал готовый.  Для удобства работы с паяльником и бОльшей гибкости в качестве шнура взял трубку ф3,5мм от витой пары 4х0.5 и уложил в неё четыре провода МГТФ, которые имеют диаметр по изоляции 0,6 мм. 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Borodach]

11 часов назад, Aviator88 сказал:

транзисторную паяли термостатированными паяльниками. По крайней мере на всех военных предприятиях.

Ну, не совсем так. Были на рабочих местах и "паяльные станции" без термостабилизации, но обязательно с отдельной термопарой и индикацией. А температуру устанавливали с помощью переключателя, который коммутировал обмотки силового трансформатора.

У самого, где-то пара штук подобных лежит ...

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Александр_1976]

@Aviator88 , диод - датчик температуры интересует:

Тип (корпус, кремний или германий), способ крепления

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Юный пионер]

2 часа назад, Александр_1976 сказал:

датчик температуры интересует

Да, это главное для хорошей работы. 

 

Кто нибудь знает диод, который работает при 300 градусов? 

[Владислав2]

Вроде нет, там термопара работает. 

Вспомним газовую плиту - пром. решение. Значит верное.

Изменено 3 ноября, 2023 пользователем Владислав2

[LazyEd]

5 часов назад, Юный пионер сказал:

диод, который работает

Где-то попадалась статья про 1N4148, который использовали как датчик при температуре порядка 250...300. Но, хоть убей, не помню где. Да и фактически это почти как хранение, ток мизерный, обратного напряжения нет.

Изменено 3 ноября, 2023 пользователем LazyEd

[irokess]

1 час назад, LazyEd сказал:

хоть убей, не помню где

В каком-то из журналов Радио (2013-2015гг). Так и называлась статья - диод датчик температуры. 4148 как раз и рассматривался.

[LazyEd]

Мне кажется статья была на сайте Радиолоцмана. 

[protector]

В 30.10.2023 в 22:22, Aviator88 сказал:

чем больше мотор потребляет ток, тем выше поднимается подаваемое на него напряжение, а ток растёт ещё больше

В этих моторчиках обратная связь комбинированная - рост тока потребления вызывает рост опорного напряжения, к которому подтягивается напряжение на двигателе. Таким образом по току связь положительная, а по напряжению - отрицательная. 

[Aviator88]

12 часов назад, Александр_1976 сказал:

диод - датчик температуры интересует:

Тип (корпус, кремний или германий), способ крепления

Диод использовал 1N4818 в стеклянном корпусе. Он прижимается к задней части жала паяльника, которая примерно на уровне линии "А". Черными стрелками указаны два штатных вывода нагревателя, а зеленым указал термостойкий кембрик с диодом на конце.  Жало упирается в диод немного раньше, чем в упор нагревателя и прижимается за счет упругости этого кембрика. В задней части жала зделал небольшое углубление сверлом ф3мм для более точного позиционирования датчика.  )) Если кому не совсем понятно, могу сделать рисунок. 

 

11 часов назад, Юный пионер сказал:

Кто нибудь знает диод, который работает при 300 градусов? 

Любой кремниевый диод в теплостойком корпусе может работать при 300 градусах. Я летом в одной из тем рассказывал, что испытывал диод 1N4818 на теплостойкость, нагревая его пламенем зажигалки до падения напряжения на нём до менее 10 мВ, а при 300^оС, как я указал не схеме, падает только до 65мВ. 

 

9 часов назад, Владислав2 сказал:

Вроде нет, там термопара работает. 

Вспомним газовую плиту - пром. решение. Значит верное.

У открытого огня температура повыше будет, чем у паяльника.  На паяльник тоже можно поставить термопару, но у неё чувствительность значительно ниже, чем у диода или терморезистора типа MF58, который тоже можно использовать вместо диода. 

 

2 часа назад, protector сказал:

В этих моторчиках обратная связь комбинированная

Нет, опять глубоко ошибаешься. Сразу видно, что никогда не делал таких регуляторов самостоятельно. 

[Юный пионер]

Всё это палки - верёвки, несерьёзно и не надёжно.

[Aviator88]

Палки и верёвки - это делать платы из картона, а использовать кремниевый полупроводник, которому по-барабану даже более высокие температуры, чем паяльниковые 300-400 градусов, очень даже надёжно.  Тут ограничением, скорее всего, будет выступать корпус из стекла, который плавится гораздо раньше кремния. Но шибко боязливые радиолюбители могут поставить термопару. От этого схема никак не изменится, нужно будет только поменять местами инвертирующий и неинвертирующий вход.  

[protector]

28 минут назад, Aviator88 сказал:

Сразу видно, что никогда не делал таких регуляторов самостоятельно. 

Опять ты не угадал.

Покажи схему и поясни своими словами, как она работает.

[Юный пионер]

Сравнил, мои картонные платы в 10 - 12 лет, когда ничего не было и свой " колхоз " на четвёртом десятке лет, когда всё есть 

[vrytsev]

Можно такой нагреватель купить, и доработать паяльник.

 

[Aviator88]

1 час назад, protector сказал:

Покажи схему и поясни своими словами, как она работает.

Я здесь недавно давал ссылку Юному пионеру , который тоже не знает, как она работает, на статью журнала "Радио" с таким регулятором, где описывался принцип его работы.  

 

1 час назад, Юный пионер сказал:

Сравнил, мои картонные платы в 10 - 12 лет, когда ничего не было и свой " колхоз "

Тогда, чтобы не быть голословным,  обоснованно обьясни, по каким причинам предполагаешь, что данная схема стабилизации "колхоз"?  

 

1 час назад, vrytsev сказал:

Можно такой нагреватель купить

Наверное, тоже вариант, но тогда уже проще купить готовый термостатированный паяльник.  Но я уверен, что поставить только один диод в имеющийся паяльник гораздо проще, чем устанавливать весь нагревательный элемент в сборе. 

[Юный пионер]

10 часов назад, Aviator88 сказал:

Тогда, чтобы не быть голословным,  обоснованно обьясни, по каким причинам предполагаешь, что данная схема стабилизации "колхоз"?  

Если не понимаешь, то нужно не гонориться, а учиться, чтобы понимать, что такое надёжность, стабильность, повторяемость результатов и многое другое. 

[Aviator88]

47 минут назад, Юный пионер сказал:

Если не понимаешь, то нужно не гонориться, а учиться, чтобы понимать, что такое надёжность, стабильность,

Я отлично знаю, что данная схема выполнена совершенно не колхозно, а с большим запасом надёжности, ведь я же сам её и просчитывал.  Поэтому хотел услышать аргументированный ответ, почему ты так подумал и написал, что это "колхоз"?  А если не можешь отвечать за свои слова, тогда и произносить их не следует! 

[Юный пионер]

Сначала научись следить за своими словами и их аргументировать, прежде чем требовать это от других. Перечитай свои посты и сделай выводы, если сможешь, а учить тебя здесь не обязаны, можешь только вежливо попросить и не тыкать. 

Изменено 4 ноября, 2023 пользователем Юный пионер

[protector]

14 часов назад, Aviator88 сказал:

который тоже не знает, как она работает

Как раз ты и не знаешь. Если обороты мотора падают, то это приводит сначала к снижению на нем напряжения, а потом схема это напряжение повышает. Так какая тут связь по напряжению? 

Если связь будет только ПОС, то двигатель включится на максимум после включения. 

[Vslz]

Читаем даташит на диод 1N4148 и убеждаемся, что при температуре более 200 градусов он не может ни работать, ни храниться без повреждения. Об этом четко и недвусмысленно написано в даташите. Для особо непонятливых, можно перевести. Использовать его далеко за пределами возможностей по даташиту - злой колхозинг.

Кремниевый диод это не монолитный кусок кремния. Это p-n переход, в котором при чрезмерных температурах происходят ускоренные процессы деградации. 

К P-n переходу припаяны выводы. Каким припоем ? Как он реагирует на превышение допустимой температуры ? Даташит отвечает на все вопросы.

Дальше можно не смотреть...

Изменено 4 ноября, 2023 пользователем Vslz

[LazyEd]

Лампа СМН-6,3-20 побольше диода, но не критично. При комнатной температуре сопротивление около 40 Ом, при 300 гр. - около 100. Вполне годится для датчика температуры.

[Юный пионер]

А, как в данном случае обеспечить хороший тепловой контакт с жалом, тут он важен, чтобы время реакции было минимальным? 

Хотя идея хорошая и я её уже давно применял на заводе для стабилизации температуры печи заварки стеклянных корпусов диодов, но при колебаниях напряжения сети. Там было решение без теплового контакта и он был просто невозможен из-за высокой температуры при которой это стекло плавится. 

Изменено 4 ноября, 2023 пользователем Юный пионер

[LazyEd]

Первое, что пришло в голову - сделать на задней части жала подобие контакта от разъема ШР и вставлять лампочку в него. Диаметр жала д.б. от 4 мм.

Изменено 4 ноября, 2023 пользователем LazyEd

[Юный пионер]

Думаю, что изменение температуры жала будет долго передаваться на спираль из-за большого теплового сопротивления стекла и газа внутри лампочки, хотя есть ещё теплопередача за счёт излучения. Это можно проверить, вставить туда лампочку и жало паяльника с контролем температуры и посмотреть на изменение сопротивления и как быстро это происходит. 

Потом можно прийти к мысли заменить лампочку просто мотком проволоки с большим температурным коэффициентом. Так, кстати устроен промышленный датчик, в нём катушка медной или платиновый проволоки с биффилярной намоткой. Кстати, это самые точные датчики, но они довольно большие по размерам и инерционные. 

Изменено 4 ноября, 2023 пользователем Юный пионер