Свойства Свч Лучей При Попадании В Вогнутое Зеркало

[Aumiel]

Здравствуйте! Уважаемые, специалисты, подскажите, пожалуйста. Такой вопрос. Если мобильный телефон лежит рядом с вогнутым зеркалом, практически вплотную, отражается в нем. Каковы в таком случае будут свойства излучения от мобильного при попадании его лучей в зеркало? Я так понимаю, что от простого плоского зеркала лучи просто и отразятся. А от вогнутого сфокусируются? Получается, что таким образом в точке фокуса в зависимости от коэффициента усиления увеличивается и ЭМ фон? Мне сказали, что в этой точке излучение может даже достигать той мощности, что идет от самого мобильного телефона... это правда??

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[mvkarp]

Учитывая, что излучение от антенны мобильника нельзя назвать направленным, то и отражение от криволинейной поверхности будет непонятно каким. Вернее, вряд ли Вы сможете просчитать это.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[ostin805]

Плотность излучения конечно может достигать гораздо больших значений, чем рассеянное от просто телефона, но это исключительно идеализированный вариант- мобильник излучает слишком неравномерно- так что это не самый хороший источник для излучения ЭМ энергии.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Aumiel]

А как Вы думаете, какой максимум сможет собрать и сфокусировать вогнутое зеркало? Ну, например, попадет на поверхность зеркала 300 мкВт на кв см. Коэффициент усиления, я где-то читала, 100-200... Так что же, получается, что в какой-то фокусной точке создастся минимум 30000мкВт на кв см? Или я что-то неверно понимаю..?

И еще вопрос - а если в объектив фотоаппарата попадут лучи СВЧ диапазона, то куда они сфокусируются?? или не сфокусируются вовсе?

[Maykill]

материал зеркала?

может он вообще прозрачен на этой частоте

[Aumiel]

Двустороннее Стеклянное зеркало, с металлическим напылением, с одной стороны плоское, с другой вогнутое. Вогнутость в центре 3-4 мм, овальное, бОльшая ось около 20 см, меньшая около 13см

Изменено 11 марта, 2016 пользователем Aumiel

[Yurkin2015]

Длина волны радиоизлучения телефона около 17см. По законам физики, чтобы зеркало начало фокусировать, диаметр зеркала должен быть хотя бы раз в 10 больше длины волны.

То есть, если у Вас двухметровое зеркало, то можно более-менее получить какую-то концентрацию энергии в фокусе.

У видимого света длина волны в сотни тысяч раз меньше. Поэтому легко сфокусировать свет даже маленьким карманным зеркалом.

[hq4u]

Никакой фокусировки и быть не может. На длинах волн из спектра излучения мобильного телефона (как было правильно подмечено в теме - это СВЧ), материал зеркала (скорее всего какой-то металл), условно прозрачен (говоря условно подразумеваю пренебрежение процентом потерь).

Поэтому никакой фокусировки...

[mvkarp]

... материал зеркала (скорее всего какой-то металл), условно прозрачен ...

А для 11ГГц алюминиевый таз-парабола тоже прозрачен? Тогда как принимаем спутниковое ТВ?

Антенна радиолокационной станции (пусть, 3ГГц) тоже металлическая. Да еще и не сплошная, а вся в "дырках". И ой как работает!

[hq4u]

А размеры учитываете? Мыслите в комплексе...

[mvkarp]

Про размеры ограничений от ТС не было. Мыслите в комплексе.

[hq4u]

))) Я думаю и так ясно, что автор не взял зеркало от телескопа Хаббл! Скорее всего есть небольшое вогнутое зеркало... Не копируйте гениальных людей, будьте собой))) Без обид)!

[Yurkin2015]

Если уж на то пошло, то используемое зеркало подробно описано в посте #6.

[hq4u]

Исходя из этих данных можно сказать, что фокусировки с большой плотность мощности не будет. Я скажу, что фокусировки не будет в принципе...

[mvkarp]

А размеры ...

Я вообще-то про прозрачность материала для СВЧ излучения. Вот отсюда:

... материал зеркала (скорее всего какой-то металл), условно прозрачен ...

...используемое зеркало подробно описано в посте #6.

Спасибо. Упустил. Изменено 12 марта, 2016 пользователем mvkarp

[hq4u]

Так я и пишу "условно"... Все зависит от многих факторов.

Возьмем например параболическую антенну - материал металл, размер у нее большой, и лучи она отражает и концентрирует на приемнике. Если взять просто прямой кусок провода (метров 10 к примеру) расположенный в горизонтальной плоскости, тогда мы получим отличный приемник если волны будут поляризованы в этой же плоскости. Но тот же самый кусок провода не примет абсолютно ничего (можно сказать, что будет прозрачен) если волны будут поляризованы в вертикальной плоскости.

В общем тут нужно многое учитывать...

[mvkarp]

Так не материал прозрачен, как Вы выразились. А конструкция.

[hq4u]

Ну это уже демагогия)

[Aumiel]

Так я и пишу "условно"... Все зависит от многих факторов.

Возьмем например параболическую антенну - материал металл, размер у нее большой, и лучи она отражает и концентрирует на приемнике. Если взять просто прямой кусок провода (метров 10 к примеру) расположенный в горизонтальной плоскости, тогда мы получим отличный приемник если волны будут поляризованы в этой же плоскости. Но тот же самый кусок провода не примет абсолютно ничего (можно сказать, что будет прозрачен) если волны будут поляризованы в вертикальной плоскости.

В общем тут нужно многое учитывать...

То есть в моем случае, я могу быть абсолютно уверена, что увеличиваться ЭМ фон не будет?

Изменено 12 марта, 2016 пользователем Aumiel

[andrei-shymaher]

Всем добрый день. Давайте будем исходить от зеркала. Первый случай. зеркало на основе стекла с серебряным напылением. Второй случай, это зеркало на основе металла. В первом случае исходный материал зеркала, т.е. стекло само по себе электро прозрачна, но серебряное напыление делает его не прозрачным для Е-типа волн, для H - типов волн он частично прозрачен , т.к. в нем нет железо-углеродосодержащих примесей, но есть индукционные токи. Для второго случая, конструкция не прозрачна для H и Е типов волн. Теперь определимся на счет фокусировки. Рабочая частота мобилки ориентировочна от 850-1200МГц. Это UHF диапазон, т.е. дециметровые волны. Как я помню в данных системах используется только линейная поляризация. Условно, пусть угол направленности антенны 160 градусов. Вторичное излучение не будем учитывать. Итого: в идеальном случае, поле, генерируемое антенной через некоторое тау отражается на зеркале и сфокусируется в близи фокуса, точнее напряженность поля в области фокуса будет максимальным. С другой стороны на таких частотах распространение радиоволн подчиняется законам электродинамики. Но учтем, что источник генерирует не только одну волну, а несколько, которые могут складываться. Но из теории классической радиофизики, для получения максимальной энергии волны, необходимо, чтобы радиоволны были одинаково поляризованы, имели одинаковую частоту и постоянную разность фаз. В этом случае в околофокусном пространстве будет максимальная напряженность поля. Почему в околовокусном? А потому, что в электродинамике говориться, что сигналы будут одинаковы по фазе лишь в том случае, если они они будут проходить один и тот же путь. Учитывая неровности зеркала, будет наблюдаться очень маленький дисбаланс фаз. Это нас приводит к определению таких параметров, как диаметра зеркала, его кривизны, и расстояния между зеркалом и источником сигнала. Чем больше кривизна, тем ближе его фокус к отражателю. Напряженность поля в околофокусном пространстве наиболее будет зависеть от диаметра зеркала и частоты сигнала и его амплитуды. Зеркало должен быть параллелен источнику сигнала. на счет достижения одинаковой мощности в околофокусном пространстве и излучаемой антенной мощности, это не возможно, так как идут потери в среде и потери в зеркале.

Если что то неправильно, поправьте...

Изменено 12 марта, 2016 пользователем andrei-shymaher

[mvkarp]

Теория хорошая. Но про размеры зеркала Вы забыли.

[Aumiel]

Всем добрый день. Давайте будем исходить от зеркала. Первый случай. зеркало на основе стекла с серебряным напылением. Второй случай, это зеркало на основе металла. В первом случае исходный материал зеркала, т.е. стекло само по себе электро прозрачна, но серебряное напыление делает его не прозрачным для Е-типа волн, для H - типов волн он частично прозрачен , т.к. в нем нет железо-углеродосодержащих примесей, но есть индукционные токи. Для второго случая, конструкция не прозрачна для H и Е типов волн. Теперь определимся на счет фокусировки. Рабочая частота мобилки ориентировочна от 850-1200МГц. Это UHF диапазон, т.е. дециметровые волны. Как я помню в данных системах используется только линейная поляризация. Условно, пусть угол направленности антенны 160 градусов. Вторичное излучение не будем учитывать. Итого: в идеальном случае, поле, генерируемое антенной через некоторое тау отражается на зеркале и сфокусируется в близи фокуса, точнее напряженность поля в области фокуса будет максимальным. С другой стороны на таких частотах распространение радиоволн подчиняется законам электродинамики. Но учтем, что источник генерирует не только одну волну, а несколько, которые могут складываться. Но из теории классической радиофизики, для получения максимальной энергии волны, необходимо, чтобы радиоволны были одинаково поляризованы, имели одинаковую частоту и постоянную разность фаз. В этом случае в околофокусном пространстве будет максимальная напряженность поля. Почему в околовокусном? А потому, что в электродинамике говориться, что сигналы будут одинаковы по фазе лишь в том случае, если они они будут проходить один и тот же путь. Учитывая неровности зеркала, будет наблюдаться очень маленький дисбаланс фаз. Это нас приводит к определению таких параметров, как диаметра зеркала, его кривизны, и расстояния между зеркалом и источником сигнала. Чем больше кривизна, тем ближе его фокус к отражателю. Напряженность поля в околофокусном пространстве наиболее будет зависеть от диаметра зеркала и частоты сигнала и его амплитуды. Зеркало должен быть параллелен источнику сигнала. на счет достижения одинаковой мощности в околофокусном пространстве и излучаемой антенной мощности, это не возможно, так как идут потери в среде и потери в зеркале.

Если что то неправильно, поправьте...

спасибо. Так сложно все.... Если бы попроще.... Может создаться более менее сильное излучение, на ваш взгляд, или нет...?

[hq4u]

На сколько я себе представляю, на этих частотах индукционные токи пренебрежимо малы в виду так называемого скин эффекта при излучении волн СВЧ.

[mvkarp]

Может создаться более менее сильное излучение, ...

Нет.

[aRtecheR]

Еще одна такая тема, и я себе хребет перегрызу...