Jump to content

усилитель "БОКЕМОН от Боки"


snsh
 Share

Recommended Posts

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Все более, интересно!

-есть Ктнд, есть Кимд, есть Pвых(макс) при заданном Ктнд!

-по какому критерию и как проводил настройку А. Бокарев и уважаемый модератор!

Link to comment
Share on other sites

ТС было бы очень полезно для начала прочесть эволюцию ПОКЕМОНОВ их различные версии и БОКЕМОНОВ.

https://www.yandex.ru/yandsearch?clid=9582&text=усилитель покемон олега чернышева схема&lr=146&redircnt=1476636662.1
 

Измеряемых величин много ... всё не измеришь...

Если упал , быстренько отжался.

Платон мне друг, но истина дороже.

Link to comment
Share on other sites

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

3 часа назад, vladimir1478 сказал:

Похоже,цитирование ТИМВАЛом автора схемы заслуживает внимания.

И ответы на мои вопросы, в связи с этим цитированием, так же.

Link to comment
Share on other sites

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Почитал, предложенную ссылку про развитие темы "Покемонов"...!

-нашел для себя интересное-режимы и опробывание в схеме 6П36С

Edited by snsh
Link to comment
Share on other sites

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

20 часов назад, тимвал сказал:

Малейшее движение подстроечника- пички суммы и разности меняются разительным образом,

Лично для меня, данная фраза - это дополнение списка недостатков схемы. Малейшее движение и разительным образом - разве не настораживает? Получается, что любое воздействие на усилитель - движение подстроечника, изменение напряжения сети, установка другого экземпляра лампы и т.п., сводит на нет нашу точнейшую регулировку. Одно из основных достоинств любой разработки - воспроизводимость, повторяемость параметров, малая чувствительность к разбросу элементов и колебаниям сети. Кому понравится перед каждым прослушиванием снова и снова тщательно уточнять режим по приборам.

Любителям "попокемноствовать" я бы предложил обратить внимание на такую схему.

SE-Y33.JPG

Не обязательно ставить 6С33. Достаточно любой строчной в псевдотриоде. 6П3С намного менее предпочтительна из за высокой нелинейности и большого внутреннего сопротивления.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

И в чем "изюминка" этой схемы? Поставили весьма нелинейный импульсный транзистор, резко повысили выходное сопротивление лампы (а это одно из её неоспоримых достоинств), нагрузили драйвер немалой входной ёмкостью (эффект Миллера в данной схеме также присутствует). А потом боремся со всем этим ООС.

Link to comment
Share on other sites

Цитата

Выходная лампа Л2 используется в пентодном включении. Традиционное включение 6П3С в однотактном режиме дало на осциллографе страшненькую картинку: верхняя и нижняя половинки синусоиды выглядели очень разными. Казалось, что лампу можно браковать для однотактного применения. Но очень кстати у меня оказалась пара трансформаторов для РР усилителя с Rа = 7 кОм и катодными обмотками. За полчаса в магнитопровод трансформатора был введен зазор и он превратился в однотактный. Пара минут на коммутацию обмоток и включение после которого я испытал то, что принято называть легким шоком. Идеальная синусоида на осциллографе, ничем не уступающая 6С4С,

1)  Он сам заврался. Миллионы радиолюбителей делали усилители на 6П3С и ни у кого не было страшненькой картинки синусоиды на осциллографе.

2) катодная обмотка не увеличивает максимальную мощность выходную каскада на лучевом тетроде,а уменьшает.

У меня как раз сейчас собран на 6Н9С + 6П3С с катодной обмоткой усилитель. Как есть максимальная мощность 5-6 ватт на 6П3С и больше не выжать. А такой усилитель на 6П3С с катодной обмоткой применялся как контрольный в кинбудках в 20м веке.

 

Контрольный.JPG

8 схем вых...JPG

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Link to comment
Share on other sites

16 часов назад, Alex-007 сказал:

И в чем "изюминка" этой схемы?

В отличной идее, к которой, всего то, требуется отнестись с должным пониманием. Сетку выходной лампы - на землю. Попрощаетесь с эффектом Миллера. Связка полевой транзистор в катоде + лампа (каскод, попросту) широко применяется в SSB передатчиках именно благодаря высокой врождённой линейности. Минус такой схемы - высокое выходное сопротивление, плюс - высокое усиление при отличной линейности. В сочетании с мощной лампой - это идеальный случай для применения параллельной ООС, ныне обсуждаемой в теме. Весьма нелинейный импульсный транзистор не так уж нелинеен, как кажется. Приглядитесь к изделиям Нельсона Пасса. Если в качестве управлявшего элемента системы стабилизации тока применить не транзистор, а TL431, это в четверо повысит сопротивление истокового резистора и, соответственно, линейность каскада. Вследствие высокой крутизны ПТ в активной области, напряжение раскачки на затворе существенно ниже размаха напряжения на истоковом резисторе, что обеспечивает глубокую местную ООС и высокую линейность.

И ещё момент. В покое лампа работает в режиме, похожем на автосмещение. Катод имеет положительный потенциал относительно корпуса, равный напряжению смещения в покое. И мощность, рассеиваемая на ПТ, практически равна мощности, которая бы рассеивалась на резисторе автосмещения. Но, в отличие от классического каскада класса "А" с автосмещением, здесь раскачка идёт по катоду. Иными словами, при открывании лампы потенциал анода уходит "вниз", но и потенциал её катода стремится к нолю. Благодаря этому максимальный размах сигнала на нагрузке выше, чем в схеме с автосмещеним при одинаковом типе лампы, напряжении питания и токе покоя. Особенно это заметно при применении "регуляторных" ламп и псевдотриодов на строчных лампах, обладающих низким внутренним сопротивлением и малым усилением.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

Честно говоря, не интересовался нелинейностью мощных импульсных транзисторов в линейном режиме и при малых токах, а надо бы.

6 часов назад, I_Avals сказал:

Сетку выходной лампы - на землю. Попрощаетесь с эффектом Миллера.

А вот с этим - никак. Всё равно в стоке амплитуда как была, так и останется в районе 160...170 В р-р. Вернее, упадёт на пару-тройку вольт. Вот, если применить лампу с большей крутизной, например, 6П14П...

P. S. А вообще, в этом подходе что-то есть. Попробую в "мини" варианте. На 6С19П.

Edited by Alex-007
Link to comment
Share on other sites

Вот, если применить лампу с большей крутизной, например, 6П14П... - тут не нужна крутизна, она есть у полевика. Тут надо как можно меньшее внутреннее сопротивление. И, непременно триод.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

Да я про эффект Миллера. Чем выше крутизна лампы, тем меньше амплитуда в стоке полевика, тем меньше его входная ёмкость. Но, сначала надо выбрать транзистор, а потом посчитать, будет она мешать или нет. Сейчас, к сожалению, времени нет этим заниматься.

Link to comment
Share on other sites

Ещё одна информативная выдержка из Александра Бокарева: 

Ещё один секрет этой схемы- короткая в пределах одного каскада глубокая оос, выключение выходного трансформатора из петли оос, высокая линейность выходного каскада и драйвер, не охваченный общей оос, со своим личным звучанием. Возможно, все эти факторы и придают схеме необычный звук.
Я много раз пытался сочинить альтернативный вариант: применял в драйвере пентод- всё равно возвращался к триоду; пробовал охватывать ООС два каскада, с анода вых лампы в катод драйвера- звук был транзюковый в итоге, применял оос с вторичной обмотки трансформатора- получал стреляющий лающий звук и истерику в звуке. 
Как ни крути- вариант один. Хотя- это всё мои впечатления и не факт, что они подойдут всем.

 

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

57 минут назад, тимвал сказал:

Ещё одна информативная выдержка из Александра Бокарева: 

... Хотя- это всё мои впечатления и не факт, что они подойдут всем.

Вот это - честно. Уточню. Это я об высказывание Бокарёва.

Но, что хотел сказать Тимвал, приводя эту цитату (целиком, естественно, а не ту часть, что выделил я), абсолютно непонятно. Тимвал, поделитесь, пожалуйста, что именно в ней показалось вам интересного!

Link to comment
Share on other sites

В ней есть точное совпадение с моим отношением к  ОООС.  (Она не приемлема ни в каком виде) Только "местная" ООС!.

 По сути ООС с анода в первую сетку мало чем отличается от ООС с анода во вторую сетку, а это уже псевдотриод со всеми его преимуществами. Причём псевдотриод высоколинейный и без потери возможной выходной мощности.

Буду пробовать развить тему в РР усилителе..

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

49 минут назад, тимвал сказал:

По сути ООС с анода в первую сетку мало чем отличается от ООС с анода во вторую сетку

А, по-моему, кардинально. ООС во вторую сетку не затрагивает драйвер!

I_Avals. Так что там с эффектом Миллера в гибридной схеме? Или я чего-то опять не понял.

Link to comment
Share on other sites

16 часов назад, тимвал сказал:

а это уже псевдотриод со всеми его преимуществами.

Нет ни какого преимущества в триоде по сравнению с лучевым тетродом , при применении их в выходном каскаде. Полностью проигрывает триод лучевому тетроду. Просто труднее согласование и настройка выходного каскада на лучевом тетроде.Поэтому и ходят сказки по сайтам. Ни когда вы не отличите на слух какой выходной каскад применён в усилителе в данный момент звучащий. А по измерениям при одной и той же выходной мощности и подавно лучевой тетрод не оставляет шансов триоду! Почему и был придуман лучевой тетрод. Почему и выпускались усилители только с лучевыми тетродами и пентодами на выходе. А как просто было бы.Не нужно экранное питание. Проще ТВЗ (меньше витков мотать, меньше меди уходит) и не нужна ОООС и не нужна цепочка Цобеля. Мощность выходная приёмников ,проигрывателей 2,3,4, класса была всего 0,5-2 ватта. Что мог триод обеспечить. Но нет,был применён везде лучевой тетрод. А в высшем классе аппаратуре только двухтакты применялись с ОООС , а не однотакты. Дураки все инженеры земли были! А музыканты,меломаны были все без слуха! Так что ли? А всего то экранную сетку с анодом надо было соединить и ОООС откусить и слушай звучание в 100 раз лучшее чем при Лучевом тетроде! Бред какой Тимвал вы несёте! Либо вы ни когда не делали,не слышали,не сравнивали усилитель на триоде и тетроде,двутакт и однотакт.

 

Цитата

Василичь! А этот-то опус к чему?

А ты таблицу посмотри. Не повышается мощность усилителя при применении катодной обмотки.Не получим 8 ватт с усилителя 5,5 ватт на 6П3С , введя катодную обмотку в ТВЗ. Как автор утверждал.

Edited by Василичь

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Link to comment
Share on other sites

16 часов назад, Alex-007 сказал:

I_Avals. Так что там с эффектом Миллера в гибридной схеме?

А, и правда - а что там с эффектом Миллера? Вот фрагмент схемы КВ усилителя, работающего до 28-ми МГц

HAM PA.png

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites






 

Только что, ПРАЙМЕР сказал:

I_Avals

Имхо сравнивать в каскаде с общей сеткой 6с33с и ги7б думаю это не корректно .

Да это триоды , но по суммарным наборам характеристик  обладают очень разными свойствами .

На мой взгляд уместно привести модуляторный триод ГМ-5Б.

На нём делают УНЧ с достаточно высокими параметрами ,  6с33с  рядом не стоит по сравнению с ГМ-5Б .





 






 

гм-5б.gif

гм-5б 2.jpg

Edited by ПРАЙМЕР
ПРАВКА

Измеряемых величин много ... всё не измеришь...

Если упал , быстренько отжался.

Платон мне друг, но истина дороже.

Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, I_Avals сказал:

А, и правда - а что там с эффектом Миллера? Вот фрагмент схемы КВ усилителя, работающего до 28-ми МГц

И шо Вы мне тут расказываете? ГИ-7Б при 30 В "раскачки" выдаёт 2000 В на выходе! И шо там за ВЧ (СВЧ?) полевик с 35 В в максимуме на стоке? С ёмкостью, в 100 раз меньшей, чем у мощного 500-вольтового импульсного транзистора?

Link to comment
Share on other sites

Так как схемка бородатая то предположу КП901 КП902 КП904 . Параметры кп905 кп907 уже по памяти не припомню но вряд ли они.

Без этого драйвера на полевике надо вдуть мощщу начиная от 10 -15 ватт.

 


 

Edited by ПРАЙМЕР

Измеряемых величин много ... всё не измеришь...

Если упал , быстренько отжался.

Платон мне друг, но истина дороже.

Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, ПРАЙМЕР сказал:

Так как схемка бородатая то предположу КП901 КП902 КП904 .

Согласен, но вопрос был совершенно не о том! Итак, в каком случае эффект Миллера "подавится".

1.  Нагрузка полевика - биполярный транзистор с максимальной "раскачкой" в 2 вольта.

2. Нагрузка полевика - лампа 6С33С с нормальной "раскачкой" в 200 вольт.

Link to comment
Share on other sites

39 минут назад, Alex-007 сказал:

Согласен, но вопрос был совершенно не о том! 

Вообще то вопрос был ну уж совсем не о том. <_<

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • встретились два друга, ухо да подпруга..
    • Тут никто гарантии вам не даст, много зависит от производителя этих самых аккумуляторов и просто от удачи. Мне когда-то попала целая коробка Sanyo посаженных почти в полный ноль. После попыток оживления завелись почти все, многие работают нормально и по сей день, хотя уже лет 10 прошло. А были и полностью новые (запечатанные),но нонейм, которые отказались работать и не держали емкость (от слова "вообще"). Поэтому можно с большой степенью вероятности сказать, что возможно, что вам придется их выкинуть ("безопасная ставка"), но кто вам запретит попробовать? 
    • tiger, Вы рекордсмен. Выдать ответ через 13 лет это рекорд.
    • О.. даже комбинаторная логика не всегда бывает жесткой... смотрел как-то воспоминания одного из разрабов наса, производитель отказал поставлять  4077 в спейс исполнении, причем 4070 готов был поставить без вопросов. И то и то XOR , первая с инверсией вторая нет. Из-за нюансов топологии первая склона к самопереключению в условиях повышенного фона.  
    • Так я и говорю, какая разница из чего. Если из МК раз и навсегда делается нестандартный дешифратор (сразу вместе со счётчиками) - чем это не жесткая логика? Кстати, всё преобразование кода со счётчика в код скорости прямо в семисегментном виде элементарно на мультиплексорах рисуется. И микросхем-то не так уж много будет. Тысяч 20-30 всего... Но зато уж точно ни одна собака не придерётся.
    • ретрограды вы   пусть ТС решает подходит ему это под жесткую логику или нет если из ПЗУ раз и на всегда делается не стандартный дешифратор - чем это не жесткая логика? да и ППЗУ тоже самое(РФ1, РФ2 и т.д.)
    • В той теме нет положений ламелей.
×
×
  • Create New...