STM32 для чайника

[Falconist]

1 минуту назад, Гость Гость сказал:

понятий тепловой пробой и электрический пробой не существует?

Каша... Может, стоило бы сначала разобраться для самого себя?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Гость Гость]

18 минут назад, Falconist сказал:

Каша... Может, стоило бы сначала разобраться для самого себя?

Буду признателен, если подскажите в чем каша. Или пробой p-n перехода уже отменили?

Пробой p-n перехода. Под пробоем p-n перехода понимают значительное уменьшение обратного сопротивления, сопровождающееся возрастанием обратного тока при увеличение приложенного напряжения. Различают три вида пробоя: туннельный, лавинный и тепловой.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Falconist]

Каша в том, что Вы путаете пробой (любой из названных) с прямым смещением PN-перехода. 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Гость Гость]

@Falconist подскажите, пожалуйста, это вход МК, в котором диоды (или что-то более p-n подходящее) стоят в обратном включение. Разве при превышении определенного значения напряжения на входе не происходит именно пробой p-n перехода? А до этого только ток утечки, разве не так?

 

 

[my504]

2 часа назад, Гость Гость сказал:

А почему нельзя рассчитать номиналы так, чтобы при макс. значениях не допускать макс. ток через ограничительные диоды (МК) при перенапряжении?

..................

А чем внутренние диоды плохи? В ДШ смотрел вроде есть, но ничего про макс. ток не сказано.

Внутренние диоды не являются защитными и по сути представляют из себя паразитный ТИРИСТОР с управляющим электродом на входном/выходном пине.  Если не превышать тока отпирания этого тиристора (ток защелкивания). то применять эту структуру как ограничитель можно. Ток защелкивания пинов в ДШ должен быть указан. Обычно это значение от 4 до 25 мА. Делитель по входу считают, исходя из калиброванной чувствительности измерительного тракта, а не из соображений защиты.

1 час назад, Гость Гость сказал:

Буду признателен, если подскажите

Диоды на пине включены в обратном к питанию направлении. Поэтому отрицательная полярность входного сигнала ОТКРОЕТ нижний диод, а положительная выше питания ОТКРОЕТ верхний. Таким образом, никакого обратного напряжения выше питания к диодам со стороны входного сигнала приложено быть не может.

[Falconist]

@Гость Гость Вам @my504 ответил. Пробоев не произойдет. PN-переходы диодов сместятся в прямом направлении и ОТКРОЮТСЯ.

[Гость_зарегистрировался]

22 минуты назад, my504 сказал:

Внутренние диоды не являются защитными и по сути представляют из себя паразитный ТИРИСТОР с управляющим электродом на входном/выходном пине.  Если не превышать тока отпирания этого тиристора (ток защелкивания). то применять эту структуру как ограничитель можно. Ток защелкивания пинов в ДШ должен быть указан. Обычно это значение от 4 до 25 мА.

Я исходил из ДШ в котором они представлены и описываются именно как protective, спасибо за пояснение. Как раз эти токи и интересовали, а еще интересен максимально-допустимый ток через тиристор. Хотя думаю в 25мА  более чем спокойно можно уложиться.

29 минут назад, my504 сказал:

Делитель по входу считают, исходя из калиброванной чувствительности измерительного тракта, а не из соображений защиты.

Это понятно, но хочу сделать 2 в 1. Вешать стабилитрон, супрессор как-то не очень хочется, чтобы токи утечек и т.п. не вносили свои корректировки в измерения.

33 минуты назад, my504 сказал:

Диоды на пине включены в обратном к питанию направлении. Поэтому отрицательная полярность входного сигнала ОТКРОЕТ нижний диод, а положительная выше питания ОТКРОЕТ верхний. Таким образом, никакого обратного напряжения выше питания к диодам со стороны входного сигнала приложено быть не может.

Понял, т.е. рассматривать их как обычные диоды не совсем корректно. Хотя первое что пришло в голову увидев обратно включенные "диоды" на входе, что защита построена именно на пробое диода, когда постоянно приложено обратное напряжение и при достижение порогового значения делается КЗ.

[Falconist]

4 минуты назад, Гость_зарегистрировался сказал:

рассматривать их как обычные диоды не совсем корректно

Именно как обычные диоды их и надо рассматривать.

А впредь - не ищите каких-то сложных подвохов там, где всё можно объяснить элементарно простыми вещами ("Бритва Оккама").

[my504]

10 минут назад, Falconist сказал:

как обычные диоды их и надо рассматривать.

До токов защелкивания - да.

Выше - нет.

Поскольку наш Гость намерен использовать их на значительных токах - рассматривать их как обычные диоды он не имеет права.

16 минут назад, Гость_зарегистрировался сказал:

Это понятно, но хочу сделать 2 в 1. Вешать стабилитрон, супрессор как-то не очень хочется, чтобы токи утечек и т.п. не вносили свои корректировки в измерения.

Получится как раз с точностью до наоборот. Любые простые решения, как правило, посредственны. Я не предлагал вешать супрессор на вход. Я предлагал повторить диодную растяжку на дискретных диодах и защитить ПИТАНИЕ МК с помощью супрессора. Не забывайте, что при отпирании верхнего диода, его ток способен приподнять питание МК выше номинального (или создать отрицательное смещение на общем проводе при отпирании нижнего диода). Хотя бы из за выходного сопротивления стабилизатора и импульсно из-за индуктивности топологии платы.

Изменено 13 января, 2018 пользователем my504

[Falconist]

Ну почему же нельзя??? КД104А - всего до 10 мА, но это как раз "обычный" диод.

[Гость_зарегистрировался]

20 минут назад, my504 сказал:

Я не предлагал вешать супрессор на вход. Я предлагал повторить диодную растяжку на дискретных диодах и защитить ПИТАНИЕ МК с помощью супрессора.

Но внешняя диодная растяжка также будет обладать токами утечки. Вашу мысль я понял, еще бы посмотреть готовую схему, какие диоды используются, абы какие ставить не хочется (по типу 1n4007) и какой супрессор по питанию обычно ставят, чтобы успел сработать.

[my504]

Вы, видимо, плохо понимаете работу АЦП в МК в части работы УВХ.

Никакие диоды растяжки не могут конкурировать с токами заряда конденсатора УВХ.

Требования к выходному сопротивлению источника сигнала делают токи утечки защитной растяжки пренебрежимо малыми.

Учитывая небольшие токи, в качестве супрессора по питанию сработает любой стабилитрон с учетом его допустимого тока.

 

1 час назад, Falconist сказал:

Ну почему же нельзя??? КД104А - всего до 10 мА, но это как раз "обычный" диод.

А причем тут КД104? Обычный диод не образует с еще одним диодом включенным последовательно четырехслойную полупроводниковую структуру в обиходе обзываемую тиристором. А диоды выходного буфера в МК (именно они создают так называемую защиту) образуют. И потому НЕ являются простыми диодами в районе тока защелкивания.

Изменено 13 января, 2018 пользователем my504

[Гость_зарегистрировался]

15 минут назад, my504 сказал:

Учитывая небольшие токи, в качестве супрессора по питанию сработает любой стабилитрон с учетом его допустимого тока.

@my504  а не подскажите еще, если пренебрегать токами утечки и другими паразитными явлениями (в виду их малого влияния), почему не использовать супрессор прямо по входу АЦП, как видел на некоторых схемах? Чем вариант с диодной растяжкой по входу и супрессором по питанию МК хуже/лучше супрессора только лишь по входу АЦП?

[my504]

Диоды лучше тем, что излом их ВАХ резче, чем у супрессора и не требуется подбора по напряжению. Опять же супрессор минимально бывает на 6,8 вольта. Ниже - только Зеннеры (стабилитроны). Но и они имеют значительный разброс. Диодная растяжка автоматически привязана к питанию.

[Гость_зарегистрировался]

 @my504  понял, спасибо! Немножко стало яснее.

6 минут назад, my504 сказал:

Опять же супрессор минимально бывает на 6,8 вольта.

Но ведь его и до делителя можно поставить. А вообще действительно часто попадаются схемы где по входу обычный стабилитрон на 3,9...5,1В ставят.

[my504]

До делителя нельзя. Стабилитрон должен иметь последовательный балласт. Иначе сгорит.

[Гость_зарегистрировался]

29 минут назад, my504 сказал:

Стабилитрон должен иметь последовательный балласт.

Это само собой.

[Гость Титан]

В 09.01.2018 в 20:15, my504 сказал:

 а номинал емкости в 10...30 мкФ кагбэ намекаэ на безальтернативность.

Я танталовые по выходу стабилизаторов использую, в отличии от электролитов в мороз нормально работают.

[MasterElectric]

Написал довольно неплохую реализацию работы с датчиком DHT22 + stm32f103c8. https://drive.google.com/open?id=1VLHJL5cN69KU_GZ7NIYopBqx54mdtXws

Изменено 25 января, 2018 пользователем MasterElectric

[MihaNN52]

Как замерить с помощью хал длину импульса?

Хочу сонар подключить попробовать? Пока в голову приходит по прерыванию и времени работы....

[MasterElectric]

@MihaNN52 На хал не знаю, а технически таймером захвати. Если очень точно нужно, то используй два канала 1 на пер.фронт, второй на задний. Ну и активируй как там по логике нужно. Это тот ходовой что для ардуино? А в новых МК один канал можно настраивать на оба фронта.

[MihaNN52]

 а зачем такие сложности с таймерами когда время  и так течет в процессоре?

[MasterElectric]

@MihaNN52 ну так точность высокая. т.к. все делаеться на аппаратном уровне и от ЦП не зависит. На том датчике реально же реализовать вкл./откл. воды в кране - руки подставил вода включилась? Ну за основау можешь взять тот проект под датчик температуры, немного переделать и все.

[MihaNN52]

Ты прав. 

Вот мой сигнал который надо замерить.

Ни как не могу вникнуть как настроить.

Ставлю канал 1 захват сигнала на порту PA0

Включаю клок

 

Далее надо настроить таймер. Вот тут проблема) какие настройки ставить.

 

Вообще направление верное?

[MasterElectric]

@MihaNN52 Принцип тот же что и с DHT22. Я бы сделал так: таймер считает с частотой 1 МГц, период на переполнение 50 мс. 1 канал генерирует старт с нужным периодом. 3 и 4 канал в режиме захвата измеряют длительность "эха".