Перейти к содержанию

Зачем для ремонта импульсных бп, нужен развязывающий трансформатор?


Рекомендуемые сообщения

Зачем для ремонта импульсных бп, нужен развязывающий трансформатор? Ведь если в вилке осциллографа не использовать землю, то там все развязано. Или его используют не только, из за осциллографа? Пожалуйста, разъясните мне.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Что бы не получить бабах, и кучу искр в разные стороны и перспективу покупки нового ослика.

Изменено пользователем elki
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 час назад, mustang0071170 сказал:

Зачем для ремонта импульсных бп, нужен развязывающий трансформатор? Ведь если в вилке осциллографа не использовать землю, то там все развязано. Или его используют не только, из за осциллографа? Пожалуйста, разъясните мне.

- ответ, вроде, на поверхности (вьше уже сказали) - чтобьі если сунул палец в єтот БП, то не сильно ударило.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Последствия для себя любимого опытный ремонтик имеет ввиду в заднице событий..Его заботит прежде всего сохранность измерительной аппаратуры,в которой,как и в ремонтируемом ИИП, так называемые Y конденсаторы вяло,но гальванически соединят питающую сеть с корпусом,с выходом источника/измерителя и бывает там,где вовсе не ждешь.В сети,где использована трехпроводная проводка (земля в вилке/розетке),убийцей всего электронного может стать и паяльник с трехвыводной вилкой.Лучший вариант--развязывающий сообразно общей мощности трансформатор..Компромисс--убрать повсюду землю с вилок /розеток.Остается вопрос--нахера это тебе знать? Если задают подобные вопросы,ответ должен всего один--учи электричество сначала.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сеть электропитания 220В (и не только) практически везде устроена так, что одним из проводов служит наша планета Земля. Этот провод так и называют "земля". Другой провод известен как "фаза". Человек всегда немного соединен с землей (через влажный воздух, через подошвы и пол и т.д.). Поэтому, чтобы его ударило током от сети электропитания, достаточно коснуться только фазы. Ударить может насмерть. Причем, ударить может и от провода, который должен быть соединен с землей, если он будет оборван, скажем, в вилке, а фаза подключена. Чтобы этого не случилось, точнее, чтобы удар случался только при одновременном касании двух проводов и используют развязывающий (в первую очередь от земли) трансформатор.

Изменено пользователем ElEng
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@mustang0071170 , уберите в настройках телефона эту гадость:

Цитата

Надіслано від мого LG-D405, використовуючи Tapatalk
 

Сильно раздражает.
 

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сделал и себе развязывающий т-тор, на ТС-250-2М. Как раз влез в корпус БП, плюс добавил лампу накаливания и параллельно ей, тумблер. 20161226_214840[1].jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Добавлю в эту коллекцию конструкций и свою: http://forum.cxem.net/index.php?/blogs/entry/314-разделительный-трансформатор/

 

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

43 минуты назад, Falconist сказал:

Хочу лишь сказать, что под нагрузкой - подобный "дубль-трансформатор" на выходе даст напряжение с коэффициентом в 0.82. Это - в реале. В идеале - коэффициент составит около 0.91, что значит - при входном в 220 - на выходе имеем около 200 Вольт. 

То-есть, при входном в 220 - напряжение на выходе составит около 183 Вольт. (с учётом, что включены два АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫХ трансформатора.)

И, реально - на выходе, да под нагрузкой -  получить приблизительно равное входному - можно лишь используя "повышающие" напряжение переключения) 

(Сам коэффициент проистекает из соотношений 1:1.1 - причём, ДВАЖДЫ ) - и это, учитывая, что трансформатор рассчитан был "ИДЕАЛЬНО" - и, имеет "жёсткую" характеристику. 


При опьянении организм считает, что близок к смерти, и инстинктивно стремится к продолжению рода.

Сегодня, в 9 утра, после тяжёлой и продолжительной болезни - не приходя в сознание... госдума приступила к работе. 

 


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Какие-то Вы страшилки рассказываете!.. 

Цитата

Если факты против теории - тем хуже для фактов.

 

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Falconist А вы в реале нагружали свой "дубль-трансформатор" ? 

Понимаете-ли, стандартный сетевой (не импульсный) трансформатор - рассчитывается стандартно. Количество витков на Вольт во вторичной обмотке соотносится к количеству витков в первичной примерно как 1:1.1 

В варианте включения двух абсолютно одинаковых трансформаторов - имеем, что у второго - этот самый коэффициент ДВАЖДЫ "наоборот" действует. То-есть, 0.91 и ещё. 

Если найдёте ИДЕАЛЬНЫЙ трансформатор без потерь в сердечнике и потерь на сопротивление проводников, с идеальной "перемагничиваемостью" или как там это ещё правильно называется... - то тут я промолчу. 

А в реале - пока только так. ;)

В своём варианте - проведите реальный тест и снимите реальные показания. Увидите, что не я заблуждаюсь. 

Изменено пользователем Крашер

При опьянении организм считает, что близок к смерти, и инстинктивно стремится к продолжению рода.

Сегодня, в 9 утра, после тяжёлой и продолжительной болезни - не приходя в сознание... госдума приступила к работе. 

 


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, Крашер сказал:

этот самый коэффициент ДВАЖДЫ "наоборот"

Непонятно откуда у вас взялось это соотношение, но почему дважды то? Если всего один трансформатор включен в обратную сторону.

И потом, Фальконист не утверждал, что КПД у такого решения стремится к 100%. А по вольтажу у него вышло все хорошо - почитайте его статью, ближе к концу там есть результаты испытаний.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@irokess Считайте "второй трансформатор". Он - когда-то был включен "в прямом направлении". То-есть, у него вторичка - уже была пересчитана по тому самому коэффициенту 1:1,1. 

Теперь вот его втыкают "задом-наперёд" и что? - этот самый коэффициент уже работает наоборот. Да ещё прибавляем просто коэффициент трансформации. Вот и выходит, 0.82. 

Не верите - возьмите сами и включите. Скажем, пару абсолютно одинаковых трансформаторов с нагрузкой, соответствующей их габаритной мощности. 

От дальнейших комментариев я воздержусь. :)


При опьянении организм считает, что близок к смерти, и инстинктивно стремится к продолжению рода.

Сегодня, в 9 утра, после тяжёлой и продолжительной болезни - не приходя в сознание... госдума приступила к работе. 

 


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да я и собирался сделать так же по той статье у Фалькониста. У меня УПС-ов на работе полно валяется, только нет оказии трансы домой дотащить. А так не вижу в идее противоречий. Как руки дойдут - обязательно попробую. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Угу-да, только у APS-совкских трансформаторов - уже не второй, а именно первый трансформатор будет работать с коэффиициентом в 0.82. 

Ибо они изначально считались как повышающие. То-есть, первый трансформатор и будет у Вас включаться "наоборот". ;)


При опьянении организм считает, что близок к смерти, и инстинктивно стремится к продолжению рода.

Сегодня, в 9 утра, после тяжёлой и продолжительной болезни - не приходя в сознание... госдума приступила к работе. 

 


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не понятно у вас про какой-то коэффициент. Если два транса, одинаковых абсолютно, включены навстречу - разница на выходе на ХХ не должна быть заметна. Откуда ей там взяться?

Да, под нагрузкой, на выходе мощность за счет двух КПД будет меньше. Но в вольтах на выходе ничего не должно меняться. Я сам не пробовал, но теоретически то все так и должно быть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

58 минут назад, Крашер сказал:

То-есть, при входном в 220 - напряжение на выходе составит около 183 Вольт.

Да и фиг с ним! пусть хоть 180 будет.

Зато можно смело ползать по входной части. Ещё было бы хорошо лампу поставить, как на фото выше, что б не спалить только что поставленные детали.

Когда всё будет работать правильно, тогда можно включить в сеть напрямую.

Помни о грозной фазе в сети!

Ёбом токнуло.jpg

Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@irokess а чё так сразу оспаривать последний пост?

Тему всю - лениво прочитть?

Я - с "появления" в этой теме сразу сказал:

1 час назад, Крашер сказал:

Хочу лишь сказать, что под нагрузкой - подобный "дубль-трансформатор" на выходе даст напряжение с коэффициентом в 0.82.

Заметьте - ПОД НАГРУЗКОЙ ... 

И ещё, просто мне по жизни пришлось не один десяток сетевых трансформаторов просто наматывать, перематывать и пересчитывать.

@ГОГА рижский:D а я и не оспариваю превалирование гальванической развязки над "лампочным" включением. Более того, себе "настольный" блок питания - дополнил обычной отдельной обмоткой с выходным напряжением под 220V. "Чистой воды" - " заморочка" для ремонта энергосберегаек, настройки некоторых ламповых УНЧ, сетевых зарядников к мобилкам и прочей, сейчас такой "насучной" мелочёвки... 

Хотя да, ;) - одно другого не исключает. :)

Кстати, "лампочку" - последовательно - использую самую маленькую. Галогеновую на 150 Ватт. Очень уж она удобна. :):)  

Изменено пользователем Крашер

При опьянении организм считает, что близок к смерти, и инстинктивно стремится к продолжению рода.

Сегодня, в 9 утра, после тяжёлой и продолжительной болезни - не приходя в сознание... госдума приступила к работе. 

 


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Крашер , Вы вроде бы читать умеете. Я же давал ссылку на свой блог, где приведены реальные измерения. Эти трансформаторы НЕ "стандартные". Они из UPS'ов, т.е. рассчитаны на работу как "туда", так и "назад".

К тому же, как указал @ГОГА рижский , функцией разделительного трансформатора является отнюдь не обеспечение номинальной нагрузки на развязываемую от сети схему, а всего-навсего электробезопасность при работе в ее "горячей" части.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Зачем же пугать человека? Он же правильно мыслит. Вопрос чтобы правильно все сделал. Гальванику...
    • Вероятно, в разделе "Работа" вам помогут. При условии предоставления чёткого и недвусмысленного технического задания.
    • Привет кто это еще читает. Знакомый купил в Москве по адекватной цене пару  B615D, дал на диагностику перед уверенной эксплуатацией. Одна сразу в защите, большой динамик спален, усилители на высокоомную нагрузку поют, буду позже разбираться. А вот вроде бы вполне работоспособная не сдюжила и 10 минут на хорошей мощности на плотном прогрессиве. Вылетели ключи в БП и драйвера на MMBTA56. Видно что был в ремонте, возможно ключи оказались палёнкой. Есть мысль впаять вместо FQPF13N50  чуток помощней по току 18N50-e. По параметру Qg аналогичные, а по  Сg будут потяжелей, 2350пф против 1800 у 13н50-х. 
    • Ну так теперь фигня вопрос. Проверить, что кнопки невозможно замкнуть одновременно, да определить, на какой ток транзисторы нужны. По характеристикам мотора или по максимально-допустимому току диодов D1-D4. Навскидку, моторчик низковольтный, диоды тоже. Транзисторы тогда на PBSS4350 можно заменить. Они на Али почти задаром продаются.
    • Сами же понимаете, что так не может быть. Или нет "сквозняка", или схема неправильно собрана, элементы не те, битые и пр., и схема защиты не работает. Проверьте сначала работу защёлки защиты при питании от 15 В, отпаяв R19 и подавая туда медленно увеличивающееся напряжение до 1,5 - 2 В (можно с потенциометра ом на 100-500). Добейтесь, чтобы работала. Порог срабатывания измерьте. Пересчитайте в ток через резистор 0,1 Ом. Соответствует ли "правильному"? Проверьте, что у этого резистора сопротивление действительно 0,1 Ом. Запаяйте 0,1 Ом обратно. Напишите, какая лампочка. А то мало ли какая, может она не от "сквозняка", а от броска тока заряда С18 С16 мигает. Транзисторы ключей проверьте. Впаяйте вместо первичной трансформатора резистор ом 150 - 300, чтобы ток с ключей в этот "эквивалент трансформатора" не больше 50-100 мА был. Посмотрите форму напряжения на выходе ключей, в точке соединения С16 и С18, на питании после лампочки. Ищите, где ляп. Умозрительно подсказать можно только по каким-то измеренным данным. Кроме вас никто их не добудет. В общем, как в анекдоте: - Молодой человек, ну делайте же уже хоть что-нибудь!
    • Ну так можно увеличить глубину ООС, тем самым понизив чувствительность и повысив линейность
    • Судя по этой картинке   в трухе передней панели под выступающие болты и шишки паек ЗК динамиков выковыряныфрезерованы выемки, иначе бы динамики так плотно не прилегали бы к ДВП.    А оно тебе надо? "Работает - не мешай"(с)/это уже аксиома, не требующая доказательств/ , пытаясь сделать лучше, чем сделано на заводе. Сanton-ят, т.е. поют, и лучше, чем есть, тебе не сделать. Ну перенесёшь ты динамики наружу, а что тебе это даст? Кроме того, что при попытке их продать(а продавать их когда-нибудь придётся, т.к. эта акустика бюджетного сегмента без потуг на высший класс Hi-Fi) , тебе придётся объяснять потенциальному покупателю причину, по которой какой-то умник заколхозил такую переделку с акустикой, ты ничего хорошего не получишь. Задуманная тобой переделка - это по сути возня ради возни. 
×
×
  • Создать...