Как понизить напряжение с 18 до 12 вольт при токе 30 А?

[rz6lye]

То чего Вы обсуждаете, это Миандра v-3, работант давно и у многих, есть и схема и платы, гугл в помощь. 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Vslz]

6 часов назад, Serg247 сказал:

. Зарядил, полярность на дросселе меняется и в последовательной цепочке с нижним ключом на стоке минуса ну никак не может быть априори

Ваш головной симулятор выдает ерунду ;))

6 часов назад, Serg247 сказал:

Зарядил, полярность на дросселе меняется 

А направление тока в дросселе ? 

Цитата

Первый закон коммутации: ток. протекающий через индуктивную катушку до коммутации равен току через ту же катушку непосредственно после коммутации.

Посему, ток дросселя как тек от ключей к конденсатору, так и продолжает течь без изменения направления. Верхний ключ запирается. Путь тока от дросселя к конденсатору замыкается через нижний ключ. Ток по отношению к стоку нижнего ключа является вытекающим. Поэтому на стоке отрицательное напряжение. Это свойство всех степдаунов с общим минусом вообще. 

Читаем начиная с этого поста - тот же вопрос освещен:

 

Изменено 21 мая пользователем Vslz

[Реклама]

"Летний фестиваль скидок" ТМ Электроникс!

20% скидка на все электронные компоненты + бесплатная доставка и 15% кешбэк!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Serg247]

Речь шла за напряжение на ключе, открытом, нижнем. А, меняет ли ток полярность при смене полярности напряжения в индукторе разбирайтесь сами. Мне там все понятно настолько, что новые схемы придумываю. В частности ККМ аналоговнетный. Но, на тут никому симулить не доверю, а в голове такое в виду аналоговнетности не просимулируешь. Будет на работе время сбацаю макетик и пашшупаю. Повышайка подККМленная на принципе понижайки с синхроном по схеме удвоителя Латура-Делона. Хоть щаз патентуй!

[Реклама]

Аккумуляторы INR21700 от EVE Energy со стандартной и увеличенной емкостью

В Компэл представлены аккумуляторы 21700 с емкостями 4000 мА⋅ч и 5000 мА⋅ч (INR21700-40P и INR21700-50E, соответственно). Аккумуляторы INR21700-50E характеризуются повышенной емкостью и предназначены для  устройств с длительным сроком службы. Для приложений, где требуется экстремальный ток разряда до 30 или 50 А, подойдет аккумулятор INR21700-40P. Аккумуляторы INR21700 предназначены для  электротранспорта, а также для промышленных и бытовых приложений. Подробнее>>

 

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Vslz]

14 часов назад, Serg247 сказал:

Речь шла за напряжение на ключе, открытом, нижнем.

 Минус на открытом нижнем ключе, МИНУС !  Иного не дано  

14 часов назад, Serg247 сказал:

Мне там все понятно настолько, что новые схемы придумываю.

Изменено 22 мая пользователем Vslz

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Serg247]

Бредить изволите? Плюсики с минусиками на дросселе нужно рисовать. Я же все расписал уже. При выключении верхнего полярность напряжения на дросселе меняется местами и любой элемент, как то диод или ключ последовательно с ним будет иметь такую же полярность. Даю еще попытку разобраться. Извинений не приму, ибо не нуждаюсь. Но, можете в других темах глянуть где и с чем я работаю. Повторяться не хочется.

[Реклама]

Помехоподавляющие пленочные конденсаторы Hongfa для бытовых и промышленных сетей

Компания Hongfa - один из лидеров азиатского рынка пленочных конденсаторов с полным циклом производства. Она выпускает пять серий помехоподавляющих конденсаторов этого типа как для бытовой, так и для трехфазной промышленной сети, а также для автомобильного применения. Продукция компании по ассортименту, параметрам и количеству серий конденсаторов ЭМП не уступает другим крупным производителям этого сегмента и может легко заменить ассортимент ушедших из РФ брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Vslz]

26 минут назад, Serg247 сказал:

Я же все расписал уже.

где пруфы ? Сказал смоделируй, я смоделировал. Не дошло ? Очень жаль. Теперь ваша очередь. Вперед, я жду. 

26 минут назад, Serg247 сказал:

Плюсики с минусиками на дросселе нужно рисовать.

рисуйте где угодно. Забыли -

15 часов назад, Serg247 сказал:

Речь шла за напряжение на ключе, открытом, нижнем

извольте показать направление тока дросселя и соответственно, падение на Rdson, а не отнекивайтесь:

15 часов назад, Serg247 сказал:

разбирайтесь сами.

Тут только слепой не увидит отрицательное падение на боди-диодах. На канале оно просто поменьше будет, в зависимости от Rdson.

Изменено 22 мая пользователем Vslz

[Serg247]

Где точка отсчета? Минус будет если дроссель одним своим концом на земле висит. В противном случае не от куда взяться ему априори. Разбирайтесь со своим симулем. "На всякого мудреца достаточно простоты!" ©

В 21.05.2024 в 17:55, rz6lye сказал:

То чего Вы обсуждаете, это Миандра v-3, работант давно и у многих, есть и схема и платы, гугл в помощь. 

Заглянул. Мы совсеееем не то обсуждаем. А, упоминаемое маломощная посредственность по мне. Где мощность в амперах измеряют. Тут за двухфаз синхронный с ограничением тока нетривиальным. Хотя из моих знакомых в отрочестве, когда еще Синклеры начинали паять уже пользованое да давно забытое. Но, по ТЗ прокатит. А, теперь представьте упоминаемое на 30 ампер между аккумулятором и шуруповертом. Чемоданчик понадобится.

19 часов назад, Vslz сказал:

не увидит отрицательное падение на боди-диодах.

Даже если бы увидели, то в 494 есть одна штука, правда рассчитанная на импортные шунты 50мВ. В одном из операционников. Замечали? Быыыстренька в даташник!

[Vslz]

10 часов назад, Serg247 сказал:

Где точка отсчета?

Исток нижнего ключа.

10 часов назад, Serg247 сказал:

Минус будет если дроссель одним своим концом на земле висит

Где он висит, вообще никак не влияет. Важно, что в паузах ШИМ, дроссель меняет полярность ЭДС (E=-Ldi/dt) и продолжает гнать ток по показанному мной пути, замыкаясь через нижний ключ. 

10 часов назад, Serg247 сказал:

не от куда взяться

Ток протекает через боди-диод (от анода к катоду), а при включении нижнего мосфета, и через канал, от истока к стоку. Поэтому, сток имеет потенциал ниже чем исток, от долей до 0,7 вольт. Что и показывает симулятор.

9 часов назад, Serg247 сказал:

есть одна штука

С импульсным сигналом частотой под сотню килогерц усилители ошибки тл494 не работают. Ей подавай постоянные напряжения.

Резюме: не мучайтесь, пользуйте измерение в плюсовой шине по выходу. Так делают производители материнских плат

Изменено 23 мая пользователем Vslz

[Serg247]

Не мучаюсь. Все что говорю работает. А, с симулятором Вашим, то "И на старуху бывает проруха!" © Может он тоже ток с напряжением путает... +-+-+-=+- На счет отрицательного входа у 494 с 60мВ разобралися? Не думал, что полюзуют таку фишку, однак Липин в своей сварке задействовал как выяснилось.

[Vslz]

1 час назад, Serg247 сказал:

Не думал, что полюзуют таку фишку,

не думали ? Так ей в обед 100 лет. В даташите обрисовано. И к самой ТЛ494 она отношения не имеет, это способ измерения отрицательного напряжения реализуем и с обычным ОУ и ИОН. Я использую уже давно. И многие используют. Но это все за скобками. Потому, что работает это только с сигналом постоянного напряжения на выходе ИИП. Например, падением на шунте - как у вашего Липина. С импульсным сигналом не работает - объяснил выше почему. Для импульсного сигнала нужен компаратор, а не ОУ.

1 час назад, Serg247 сказал:

с симулятором Вашим

мой симулятор не нравится - используйте свой. Покажет то же самое. Осциллограф пробовали ? Аналогично. Под рукой нет скриншотов с осциллографа, показал бы. Минус на стоке. Это падение на открытом ключе. При закрывании ключа, проводят его боди диоды. Надо бы это знать.

Обычный степдаун, с диодом Шоттки. На диоде, естественно минус в паузах - это прямое падение на диоде Шоттки. Так же, как и в степдауне с синхронным диодом. 

Изменено 23 мая пользователем Vslz

[alexeim2005]

В 09.01.2017 в 23:57, winsok сказал:

макита 6271

Откуда на шурике с 550 моторчиком (60Вт) и моментом в 3 кг на патроне  может взяться ток в 30А? Покупаете на Али двигатель на 18В, меняете и радуетесь жизни, при этом никаких дополнительных деталющек засовывать в шурика не надо и изобретать ничего не надо, из 12В моторчика делаете сверлилку для ПП,  либо покупаете аккумулятор на 12В.

Изменено 23 мая пользователем alexeim2005

[Vslz]

28 минут назад, alexeim2005 сказал:

Откуда на шурике с 550  моторчиком ... может взяться ток в 30А

При заворачивании метиза до упора, кратковременно - см. Istall. Иначе заявленного момента можно не ждать.

 

[Жерар]

Где то в теме про шуруповёрты выкладывали фото с током 50А.

[rz6lye]

Плин шурик 80 Ампер жрет. Но у нас то в жизни все как в анекдоте: ВасильИваныч а Слон ведро яболк сожрет? Сожрет Петька? А 20 ведер яьлок сожрет? Не, 20 ведер ге сожрет. Шо не может? Почему, сожрать то он сиожет, да хтошь ему дасть! 

Так и с шуриком. Сможет моторчик из акума 80 А вытащить, знач сожреть, а не сможет из бп вынуть, знач бп в защиту, мотрчик чутка притормозит пока бп из защиты выйдет, и пойдеть крутить дальше. И эти 80 а моторчик постарается сожрать в момент останова на полном ходу, клина, и давать ему их именно в этот момент не самое правильное.

При доворачивании до упора шурупа, в шурике должна работать инерция массы патрона и правильный редуктор, а не как у амеров в авиации: при достаточной мощности мотора самолету аэродинамическая форма не нужна, взлетит и сарай с мотором. 

Изменено 23 мая пользователем rz6lye

[alexeim2005]

2 часа назад, Vslz сказал:

Иначе заявленного момента можно не ждать.

Вы сами поняли, что написали? Табличку изучите. В табличке момент больше в номинально-эффективном режиме. Смысл потреблять больше тока в 8 раз, и с меньшим моментом?

Изменено 23 мая пользователем alexeim2005

[Гар]

В 10.01.2017 в 02:19, Falconist сказал:

И не жалко зря греть

Взять несколько мосфетов в параллель с низким сопротивлением канала и управлять ими по ШИМ с обратной связью и ничего там греться не будет. 30 ампер - не такой уж великий ток! Сейчас современные транзисторы есть SMD и драйвера для них тоже SMD существуют однако. Габариты устройства уместятся в спичечной коробочке.

Изменено 23 мая пользователем Гар

[Serg247]

Коротко всем. Нафик защита поцикловка? Интегратор же упоминался. За отрицалово молчу. Боритесь с симулем. А, за ток, то стартовый он зело велик! И при заклине, считай КЗ. Только для таких случаев и нужон с точностью погоды на Марсе. Движок менять несложно, но ежли человеку удобнее понижайка, дабы две линейки инструмента сохранить... Крепление под аккум 18-20в сделать не так легко некоторым. Есть ТЗ, есть решение.

2 часа назад, Гар сказал:

Взять несколько мосфетов в параллель с низким сопротивлением канала и управлять ими по ШИМ с обратной связью

Или несколько, в данном случае два канала с меньшим током и проблемами, пульсациями. Элементы в туж цену, а то и дешевле могут выйти. Драйвера и дросселя вдвое слабее нужны.

[Vslz]

2 часа назад, alexeim2005 сказал:

Смысл потреблять больше тока в 8 раз, и с меньшим моментом?

возвращаю вам ваш же вопрос - сами поняли что написали ? Или в глазах двоится ? 

Момент при Stall в 10 раз выше чем при условно эффективном режиме - 5,6 кгс*см и 0,6 кгс*см. Вот и весь смысл. Смотрите внимательнее.

2 часа назад, Гар сказал:

30 ампер

ни о чем для SMD транзисторов. А диоду будет жарко.

[alexeim2005]

@Vslz , вы правы, двоится ))).

[Гар]

В 24.05.2024 в 07:15, alexeim2005 сказал:

двоится

Троится - от слова тро...о...лль. Мумитроль

В 23.05.2024 в 23:19, Serg247 сказал:

дешевле могут выйти.

Если денег хватит.

В 23.05.2024 в 23:39, Vslz сказал:

диоду будет жарко.

Водичкой поливать периодически...

Изменено 27 мая пользователем Гар

[alexeim2005]

2 часа назад, Гар сказал:

Троится - от слова тро...о...лль. Мумитроль

Великолепный Гар, пройти мимо не смог, понавешивал  ярлыков, в паре  итераций, удовлетворил свое большое  эго, поулыбался и поржал, ну что дружище, полегчало? Заходите ещё! А у  Великолепного есть мысли по теме?

Изменено 27 мая пользователем alexeim2005

[Serg247]

7 часов назад, Гар сказал:

Если денег хватит.

Так выходит. Нынче полевики китайские дешевле Шотток хороших, а охладитель втрое на синхроне меньше выходит. Контора платит, я ей экономлю. Для себя опыт.