Jump to content

Как понизить напряжение с 18 до 12 вольт при токе 30 А?


winsok
 Share

Recommended Posts

То чего Вы обсуждаете, это Миандра v-3, работант давно и у многих, есть и схема и платы, гугл в помощь. 

Link to comment
Share on other sites

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Posted (edited)
6 часов назад, Serg247 сказал:

. Зарядил, полярность на дросселе меняется и в последовательной цепочке с нижним ключом на стоке минуса ну никак не может быть априори

Ваш головной симулятор выдает ерунду ;))

6 часов назад, Serg247 сказал:

Зарядил, полярность на дросселе меняется 

А направление тока в дросселе ? :)

Цитата

Первый закон коммутации: ток. протекающий через индуктивную катушку до коммутации равен току через ту же катушку непосредственно после коммутации.

Посему, ток дросселя как тек от ключей к конденсатору, так и продолжает течь без изменения направления. Верхний ключ запирается. Путь тока от дросселя к конденсатору замыкается через нижний ключ. Ток по отношению к стоку нижнего ключа является вытекающим. Поэтому на стоке отрицательное напряжение. Это свойство всех степдаунов с общим минусом вообще. 

Читаем начиная с этого поста - тот же вопрос освещен:

 

Edited by Vslz
Link to comment
Share on other sites

Речь шла за напряжение на ключе, открытом, нижнем. А, меняет ли ток полярность при смене полярности напряжения в индукторе разбирайтесь сами. :) Мне там все понятно настолько, что новые схемы придумываю. В частности ККМ аналоговнетный. :) Но, на тут никому симулить не доверю, а в голове такое в виду аналоговнетности не просимулируешь. Будет на работе время сбацаю макетик и пашшупаю. Повышайка подККМленная на принципе понижайки с синхроном по схеме удвоителя Латура-Делона. Хоть щаз патентуй! :)

Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...

Link to comment
Share on other sites

Важные нюансы подбора литиевых ХИТ для разработчиков

В многообразии литиевых батареек и аккумуляторов нет какого-то универсального или идеального варианта. Выбирая тот или иной вариант для питания устройства, разработчику приходится оперировать множеством параметров, используя наиболее оптимальное их сочетание для каждого приложения. Разберем параметры для различных приложений. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Posted (edited)
14 часов назад, Serg247 сказал:

Речь шла за напряжение на ключе, открытом, нижнем.

 Минус на открытом нижнем ключе, МИНУС !  Иного не дано :lol2: 

2024-05-21_150823.png.5839066ec53cfcfc23f8a89c4c26376c.png.1c70182dac6a327fa7b6b3ca800e62ab.png

14 часов назад, Serg247 сказал:

Мне там все понятно настолько, что новые схемы придумываю.

:lol2:

Edited by Vslz
Link to comment
Share on other sites

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. EVE является поставщиком аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей автомобилей.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Бредить изволите? Плюсики с минусиками на дросселе нужно рисовать. Я же все расписал уже. При выключении верхнего полярность напряжения на дросселе меняется местами и любой элемент, как то диод или ключ последовательно с ним будет иметь такую же полярность. Даю еще попытку разобраться. Извинений не приму, ибо не нуждаюсь. :) Но, можете в других темах глянуть где и с чем я работаю. Повторяться не хочется.

Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
26 минут назад, Serg247 сказал:

Я же все расписал уже.

где пруфы ? Сказал смоделируй, я смоделировал. Не дошло ? Очень жаль. Теперь ваша очередь. Вперед, я жду. 

26 минут назад, Serg247 сказал:

Плюсики с минусиками на дросселе нужно рисовать.

рисуйте где угодно. Забыли -

15 часов назад, Serg247 сказал:

Речь шла за напряжение на ключе, открытом, нижнем

извольте показать направление тока дросселя и соответственно, падение на Rdson, а не отнекивайтесь:

15 часов назад, Serg247 сказал:

разбирайтесь сами. :)

Тут только слепой не увидит отрицательное падение на боди-диодах. На канале оно просто поменьше будет, в зависимости от Rdson.

2024-05-21_150823.png.5839066ec53cfcfc23f8a89c4c26376c.png.4decabc0564688149f2e57e30ce0b199.png

Edited by Vslz
Link to comment
Share on other sites

Где точка отсчета? Минус будет если дроссель одним своим концом на земле висит. В противном случае не от куда взяться ему априори. Разбирайтесь со своим симулем. :) "На всякого мудреца достаточно простоты!" ©

В 21.05.2024 в 17:55, rz6lye сказал:

То чего Вы обсуждаете, это Миандра v-3, работант давно и у многих, есть и схема и платы, гугл в помощь. 

Заглянул. Мы совсеееем не то обсуждаем. А, упоминаемое маломощная посредственность по мне. Где мощность в амперах измеряют. :) Тут за двухфаз синхронный с ограничением тока нетривиальным. Хотя из моих знакомых в отрочестве, когда еще Синклеры начинали паять уже пользованое да давно забытое. Но, по ТЗ прокатит. А, теперь представьте упоминаемое на 30 ампер между аккумулятором и шуруповертом. Чемоданчик понадобится.

19 часов назад, Vslz сказал:

не увидит отрицательное падение на боди-диодах.

Даже если бы увидели, то в 494 есть одна штука, правда рассчитанная на импортные шунты 50мВ. В одном из операционников. Замечали? Быыыстренька в даташник! :)

Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
10 часов назад, Serg247 сказал:

Где точка отсчета?

Исток нижнего ключа.

10 часов назад, Serg247 сказал:

Минус будет если дроссель одним своим концом на земле висит

Где он висит, вообще никак не влияет. Важно, что в паузах ШИМ, дроссель меняет полярность ЭДС (E=-Ldi/dt) и продолжает гнать ток по показанному мной пути, замыкаясь через нижний ключ. 

10 часов назад, Serg247 сказал:

не от куда взяться

Ток протекает через боди-диод (от анода к катоду), а при включении нижнего мосфета, и через канал, от истока к стоку. Поэтому, сток имеет потенциал ниже чем исток, от долей до 0,7 вольт. Что и показывает симулятор.

9 часов назад, Serg247 сказал:

есть одна штука

С импульсным сигналом частотой под сотню килогерц усилители ошибки тл494 не работают. Ей подавай постоянные напряжения.

Резюме: не мучайтесь, пользуйте измерение в плюсовой шине по выходу. Так делают производители материнских плат

Edited by Vslz
Link to comment
Share on other sites

Не мучаюсь. Все что говорю работает. А, с симулятором Вашим, то "И на старуху бывает проруха!" © :) Может он тоже ток с напряжением путает... +-+-+-=+- На счет отрицательного входа у 494 с 60мВ разобралися? Не думал, что полюзуют таку фишку, однак Липин в своей сварке задействовал как выяснилось.

Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
1 час назад, Serg247 сказал:

Не думал, что полюзуют таку фишку,

не думали ? Так ей в обед 100 лет. В даташите обрисовано. И к самой ТЛ494 она отношения не имеет, это способ измерения отрицательного напряжения реализуем и с обычным ОУ и ИОН. Я использую уже давно. И многие используют. Но это все за скобками. Потому, что работает это только с сигналом постоянного напряжения на выходе ИИП. Например, падением на шунте - как у вашего Липина. С импульсным сигналом не работает - объяснил выше почему. Для импульсного сигнала нужен компаратор, а не ОУ.

1 час назад, Serg247 сказал:

с симулятором Вашим

мой симулятор не нравится - используйте свой. Покажет то же самое. Осциллограф пробовали ? Аналогично. Под рукой нет скриншотов с осциллографа, показал бы. Минус на стоке. Это падение на открытом ключе. При закрывании ключа, проводят его боди диоды. Надо бы это знать.

Обычный степдаун, с диодом Шоттки. На диоде, естественно минус в паузах - это прямое падение на диоде Шоттки. Так же, как и в степдауне с синхронным диодом. 

2024-05-23_134316.png

Edited by Vslz
Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
В 09.01.2017 в 23:57, winsok сказал:

макита 6271

Откуда на шурике с 550 моторчиком (60Вт) и моментом в 3 кг на патроне  может взяться ток в 30А? Покупаете на Али двигатель на 18В, меняете и радуетесь жизни, при этом никаких дополнительных деталющек засовывать в шурика не надо и изобретать ничего не надо, из 12В моторчика делаете сверлилку для ПП,  либо покупаете аккумулятор на 12В.

Edited by alexeim2005
Link to comment
Share on other sites

28 минут назад, alexeim2005 сказал:

Откуда на шурике с 550  моторчиком ... может взяться ток в 30А

При заворачивании метиза до упора, кратковременно - см. Istall. Иначе заявленного момента можно не ждать.

 

2024-05-23_190238.png

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)

Плин шурик 80 Ампер жрет. Но у нас то в жизни все как в анекдоте: ВасильИваныч а Слон ведро яболк сожрет? Сожрет Петька? А 20 ведер яьлок сожрет? Не, 20 ведер ге сожрет. Шо не может? Почему, сожрать то он сиожет, да хтошь ему дасть! 

Так и с шуриком. Сможет моторчик из акума 80 А вытащить, знач сожреть, а не сможет из бп вынуть, знач бп в защиту, мотрчик чутка притормозит пока бп из защиты выйдет, и пойдеть крутить дальше. И эти 80 а моторчик постарается сожрать в момент останова на полном ходу, клина, и давать ему их именно в этот момент не самое правильное.

При доворачивании до упора шурупа, в шурике должна работать инерция массы патрона и правильный редуктор, а не как у амеров в авиации: при достаточной мощности мотора самолету аэродинамическая форма не нужна, взлетит и сарай с мотором. 

Edited by rz6lye
Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
2 часа назад, Vslz сказал:

Иначе заявленного момента можно не ждать.

Вы сами поняли, что написали? Табличку изучите. В табличке момент больше в номинально-эффективном режиме. Смысл потреблять больше тока в 8 раз, и с меньшим моментом?

Edited by alexeim2005
Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
В 10.01.2017 в 02:19, Falconist сказал:

И не жалко зря греть

Взять несколько мосфетов в параллель с низким сопротивлением канала и управлять ими по ШИМ с обратной связью и ничего там греться не будет. 30 ампер - не такой уж великий ток! Сейчас современные транзисторы есть SMD и драйвера для них тоже SMD существуют однако. Габариты устройства уместятся в спичечной коробочке.

Edited by Гар

Хочешь накормить человека один раз — дай ему рыбу. Хочешь накормить его на всю жизнь — научи его рыбачить.

Link to comment
Share on other sites

Коротко всем. Нафик защита поцикловка? Интегратор же упоминался. За отрицалово молчу. Боритесь с симулем. А, за ток, то стартовый он зело велик! И при заклине, считай КЗ. Только для таких случаев и нужон с точностью погоды на Марсе. Движок менять несложно, но ежли человеку удобнее понижайка, дабы две линейки инструмента сохранить... Крепление под аккум 18-20в сделать не так легко некоторым. Есть ТЗ, есть решение.

2 часа назад, Гар сказал:

Взять несколько мосфетов в параллель с низким сопротивлением канала и управлять ими по ШИМ с обратной связью

Или несколько, в данном случае два канала с меньшим током и проблемами, пульсациями. Элементы в туж цену, а то и дешевле могут выйти. Драйвера и дросселя вдвое слабее нужны.

Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, alexeim2005 сказал:

Смысл потреблять больше тока в 8 раз, и с меньшим моментом?

возвращаю вам ваш же вопрос - сами поняли что написали ? Или в глазах двоится ? ;)

Момент при Stall в 10 раз выше чем при условно эффективном режиме - 5,6 кгс*см и 0,6 кгс*см. Вот и весь смысл. Смотрите внимательнее.:bye:

2 часа назад, Гар сказал:

30 ампер

ни о чем для SMD транзисторов. А диоду будет жарко.

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
В 24.05.2024 в 07:15, alexeim2005 сказал:

двоится

Троится - от слова тро...о...лль.:lol: Мумитроль:lol:

В 23.05.2024 в 23:19, Serg247 сказал:

дешевле могут выйти.

Если денег хватит.:yes:

В 23.05.2024 в 23:39, Vslz сказал:

диоду будет жарко.

Водичкой поливать периодически...:D

Edited by Гар

Хочешь накормить человека один раз — дай ему рыбу. Хочешь накормить его на всю жизнь — научи его рыбачить.

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
2 часа назад, Гар сказал:

Троится - от слова тро...о...лль.:lol: Мумитроль:lol:

Великолепный Гар, пройти мимо не смог, понавешивал  ярлыков, в паре  итераций, удовлетворил свое большое  эго, поулыбался и поржал, ну что дружище, полегчало? Заходите ещё! А у  Великолепного есть мысли по теме?

Edited by alexeim2005
Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, Гар сказал:

Если денег хватит.

Так выходит. Нынче полевики китайские дешевле Шотток хороших, а охладитель втрое на синхроне меньше выходит. Контора платит, я ей экономлю. Для себя опыт.

Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...