Перейти к содержанию

Индикация отключенного ввода


Рекомендуемые сообщения

Добрый день. Нужна индикация отключенного ввода. Имеется два трансформатора, вторичные обмотки которых включены параллельно, а первичные запитаны от разных вводов, всё сфазировано. Напряжение может пропасть внезапно на любом одном вводе. Никак не можем придумать, как и куда подключить сигнальную лампу, которая индицировала бы о том, что пропало напряжение и система работает на одном вводе. Например, левый трансформатор работает, а правый обесточился. Подключаем на обесточенный трансформатор к первичной обмотке лампу, а она как назло горит. На вводе питания нет, а она горит. Подскажите советом.

Скриншот 18-07-2017 225317.jpg

Хочешь накормить человека один раз — дай ему рыбу. Хочешь накормить его на всю жизнь — научи его рыбачить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Напряжение на вводе изчезает, а там кроме ещё потребители сидят, поэтому в первичной обмотке отключенного ввода присутствует ток.

Хочешь накормить человека один раз — дай ему рыбу. Хочешь накормить его на всю жизнь — научи его рыбачить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Схема нарисованная выше - что это вообще? Вероятно между вторичками еще последовательно потребитель сидит.

Лама конечно будет гореть - энергия не только с первички на вторичку идти может, но и наоборот.

Реле тока или трансформатор тока решит вашу проблему.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Подожд. сейчас нарисую полную схему, чтобы понятно было. Нужно поставить лампы в диспетчерской комнате. Там на улице, откуда идут провода, далеко, ещё есть потребители. Схему представил однофазную. Фактически схема трёхфазная с глухозаземлённым нулём по низкой стороне. На низкой стороне также потребители есть. Когда трансформаторы спараллелены, нам не понятно, на каком вводе исчезло напряжение.

 

 

ььь.jpg

Изменено пользователем Гар

Хочешь накормить человека один раз — дай ему рыбу. Хочешь накормить его на всю жизнь — научи его рыбачить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Когда трансформаторы спараллелены, нам не понятно, на каком вводе исчезло напряжение.

Изменено пользователем Гар

Хочешь накормить человека один раз — дай ему рыбу. Хочешь накормить его на всю жизнь — научи его рыбачить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На обесточенном вводе тоже как не странно присутствует напряжение, вот. и лампы горят обе.

Хочешь накормить человека один раз — дай ему рыбу. Хочешь накормить его на всю жизнь — научи его рыбачить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По разнице напряжений должно быть понятно . На активной стороне, оно будет больше .

Фаза тока источника и приемника будет разная . Фазометр попробуйте .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Разницы практически не видно. Может быть использовать датчик магнитного поля и как определить который трансформатор работает, а который отдаёт в сеть. Возможно ли это?

Изменено пользователем Гар

Хочешь накормить человека один раз — дай ему рыбу. Хочешь накормить его на всю жизнь — научи его рыбачить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Слабо верится, что источники 1 и 2 - от разных фаз (сдвинутых на 120°), скорее это одна фаза с двух сторон. Свечение обеих ламп легко объяснимо: обычное трансформирование 380-220-380. Получается, что сторонние потребители тоже получают "бесперебойное питание". Представляю картину: пришел электрик в щитовую, выключил рубильник, стал проверять (как это предписывают Правила) напряжение и давай репу чесать :)

Такие вещи делаются через контакторы, и не в параллель, а с заданным приоритетом одного из вводов.

http://electro.automat.systems/avtomaticheskij-vvod-rezerva.php

Изменено пользователем КЭС
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В описанных условиях задача решения не имеет.

44 минуты назад, КЭС сказал:

обычное трансформирование 380-220-380

ОДНО уравнение (единая цепь) с ДВУМЯ неизвестными (вводами питания).

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Serrad сказал:

Может сделать так:

11.jpg

Как минимум - там ввод 380. По утечкам и наведёнке будет гореть. Хотя сравнивать потенциал с землёй - хорошая идея.

1 минуту назад, КЭС сказал:

Если бы был сдвиг фаз, между верхними выводами вторичных обмоток было бы 380В.

Вот мне это и интересно, может там бешеный ток ко всему прочему как по КЗ гоняется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хорошая идея - использовать трансформаторы тока, 2 шт., включенных слева и справа от места подключения нагрузки 220. Вторичные обмотки ТТ включить последовательно-противофазно, чтобы при наличии напряжения на обоих вводах  межу "горячими" выводами был ноль. При пропадании одного из вводов межу этими выводами будет напряжение, пропорциональное току нагрузки. Есть один "минус": при отсутствии нагрузки на выводах  также будет ноль, что не позволяет сделать однозначного вывода. Тогда нужно, чтобы всегда  пприсутствовала дежурная нагрузка. Надеюсь, я донес мыслю - рисовать лень...

Добавлю. От того, с какой стороны пропало напряжение, будет меняться фаза синусоиды с ТТ относительно вывода "220". Несложная схемка "переварит" это и выдаст нужную индикацию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если оба ввода трехфазные- проще всего на каждый из них поставить реле контроля фаз, которые и будут коммутировать сигнальные лампы соответствующим образом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Причём здесь реле контроля фаз? Это реле срабатывает в момент исчезновения фазы и от неправильного чередования - не подойдёт!

Хочешь накормить человека один раз — дай ему рыбу. Хочешь накормить его на всю жизнь — научи его рыбачить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Что то в жизни должно стоять 
    • В кАлонки гениус на место тда2003 нормально встает.
    • 2,4кОм уже заказал, новая сложность))) неполярные электролиты, впервые с ними сталкиваюсь, стоят они как космолет, можно конечно сделать из полярных но получится громоздко
    • Конечно нет. Более того, вышеупомянутой 140уд1 достаточно для 90% всех БП, но новые детали позволяют применять разные схемотехнические решения ранее недоступные - например, отсутствие отрицательного источника питания или цепей балансировки ибо их смещение по входам может оказаться пренебрежимо мало, а крайне малый ток полевикового входа не требует сильного согласования импедансов для выравнивания смещений, создаваемых входными токами. Но в чем тогда интерес в разработке схемы, если это будет всё тот же болгарский БП из 70х, причем на тех же самых деталях и по абсолютно такой же схеме Понятно, что особо улучшать схемотехнику линейных БП некуда. Но со старыми деталями, требующими дополнительные пару вольт питания из-за узкого диапазона синфазных сигналов или имеющих почти микроамперы входного тока приходится схемотехнически возиться как с каким-то пажылым дедушкой - там ему костыль в виде отрицательного питания, тут надо импедансы равные по входам, не то смещение будет (у 140уд1, например, даже нет выводов балансировки, т.е. смещение надо вводить отдельной  цепью по входу), а здесь надо выход повторителем усилить, ибо не может раскачать базу силового транзистора... и т.д. Повозиться из интереса можно, но не знаю какое веселье в который раз изобретать один и тот же болгарский велосипед.   Это даже скорее не БП, а гибрид из БП и  вольтамперметра для всяческих издевательств над детальками. Как пример. И вот ещё. Причем эти "много оу" не просто какие-то там буферы-измерялки, а именно в петле ООС стоят, что прибавляет головной боли схемотехнику. Я пытался повторить их "переключалку петель оос", или просто "клампу", как я ее обзываю, в микрокапе хотяб на моделях ОУ типа 741, с использованием в интеграторе TL071, но ничего не вышло, схема стабильно даёт овершуты под 5-10%, что говорит о неоптимально скорректированной под БП АЧХ. Этот рубеж пока что мне не доступен никак, вот  и вожусь со схемой шелестова на четырёх ОУ.  
    • Думаю тут мини версию усилка сделать. А то валяется коробочка одна, от заброшенного одного проекта) Турецкий фильтр тут плату добиваю неспешно, с ней совместить что ли. TDA7377 норм будет ?  
×
×
  • Создать...