Модернизация известного стабилизатора.

[avv_rem]

16 часов назад, avv_rem сказал:

Попробую нарисовать на днях более адекватный вариант.

Продолжаю развлекаться. Теперь сильно упрощенная версия. Разумеется, с несколько худшими параметрами. Выходное напряжение можно регулировать только от 11,5 до 30в. Ток срабатывания защиты определяет резистор R7.

При снижении сопротивления нагрузки блок питания сначала переходит в режим ограничения тока, и выходное напряжение начинает резко снижаться.

При некотором критическом сопротивлении нагрузки выходное напряжение доходит до 9в. При снижении сопротивления ниже критического выходное напряжение резко падает и блок питания почти отключается. Ток короткого замыкания доходит примерно до 70мА.

Критическое сопротивление нагрузки может быть от 2,7ом до 37ом. Оно зависит от положения движка R7 и хорошо видно на рисунке 02 как точки изгиба графиков в районе напряжения 9в. При сопротивлении нагрузки ниже критического значения блок питания не запустится.

АРХИВ_С_ПОЛНЫМ_КОМПЛЕКТОМ_КРАСИВЫХ_РИСУНКОВ.zip

Изменено 14 ноября, 2017 пользователем avv_rem

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Aid1992]

1 час назад, avv_rem сказал:

Продолжаю развлекаться.

Извините, а откуда эта схема?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[avv_rem]

Очередная модернизация известного стабилизатора. Обещал вчера что ни будь придумать. Сегодня пришла в голову свежая идея. Вот и нарисовал. Предварительно все обсчитал во всех мыслимых режимах. Но все графики выкладывать не стал. Слишком много времени нужно, чтобы их оформлять. Размах пульсаций на выходе около 300мкВ. Схема средней паршивости, но зато очень простая, без микросхем, без склонности к автоколебаниям.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Step5562]

@avv_rem благодарю! Может в выходные попробую собрать - сейчас времени нет. А чего не на импорте? Или в имитаторе должной базы нет? Особо удивляет МП 42! Даже и не знаю, хоть и не собираюсь, но можно ли его сейчас ещё купить...

[avv_rem]

13 часа назад, Step5562 сказал:

А чего не на импорте?

МП42 можно заменить на КТ502. Но одновременно с заменой транзистора нужно увеличить сопротивление R2 до 330ом. При этом минимальное падение напряжения между входом и выходом увеличится примерно на 0,5в.

Диоды Д7 можно заменить на 1N4007. При такой замене минимальное падение напряжения между входом и выходом увеличится еще примерно на 0,5в.

Модель обкатывал на импортных комплектующих, разумеется.

КТ502Д -> 2N3905, 2SA733, BC556.
КТ503Д -> 2N3904, 2SA945, BC546.
КТ815В  -> 2N5192, 2SC3421, BD139.
КТ808АМ -> 2N3055 в корпусе TO-3.
КС156A -> 1N5232.

Изменено 16 ноября, 2017 пользователем avv_rem

[Владимир65]

@avv_rem Модель делали в симуляторе? В каком? Файл можно?

[avv_rem]

В этом конкретном случае был PSpice AD из Orcad. Обмениваться моделями в нем сложновато. Нужно долго прописывать пути к библиотекам. Схема простая. Проще набрать заново за 15-20 минут, чем настраивать.

[Step5562]

@avv_rem  спасибо за уточнение по деталям и за труды. Правда у тебя единственная ошибка: Д1;Д2 так можно подключить, если обмотка со средней точкой. Вместо диодов 2-й мост нужен, либо трансформатор со средней точкой. Но схема классная, модернизация известной схемы:

 

 

Извиняюсь, недопонял! У тебя верхние диоды моста расщепляются, а нижние делают общий минус. Да, всё в порядке - извини ещё раз!

Изменено 16 ноября, 2017 пользователем Step5562

[avv_rem]

В 17.11.2017 в 00:45, Step5562 сказал:

модернизация известной схемы:

Совпадение. Я эту схему не видел раньше. Но на всякий случай выяснил, что впервые она появилась и подробно описана в Радио 1986, №2, стр. 30-32.

Изменено 18 ноября, 2017 пользователем avv_rem

[Step5562]

Всем привет! @avv_rem  собрал твою схему, тест не пройден! Вот отчёт: Тест БП от avv_rem.pdf

 

[Step5562]

К защите вопросов нет, работает как часы! Ограничение тока КЗ при полном вых. напр. и токе =2,8 А.

[avv_rem]

Странно как-то, что напряжение на выходе вообще не регулируется, а защита при этом работает как часы. Это на 100% рабочее решение, которое уже лет 50 применяется. Смотри Додика, на странице 105, к примеру. Я-то как раз опасался, что именно защита не будет работать. Именно защита тут новая. Похоже на проблемы с VT4. Скорее всего, он в обрыве или неправильно установлен.

При входном напряжении 22,5в схема не сможет застабилизировать выходное напряжение выше 15в. Об этом потом отпишу подробно.

С автоколебаниями все более или менее объяснимо, - сильно занижены номиналы сопротивлений цепи регулировки, а R16, R17 и вовсе отсутствует. Это важные резисторы. Они совместно с C3 образуют цепь коррекции. Обрати также внимание на правила монтажа на стр. 163. Провода должны соединяться в нескольких точках.

С TIP142 схема точно не пойдет. Они составные. Составные транзисторы тут вообще ставить нельзя. У них БЭ переход зашунтирован резистором 50…100ом, из-за этого схема при малой нагрузке точно уйдет в автоколебательный режим. И эти автоколебания ничем не уберешь.

Хоть бы от руки схему нарисовал. А то очень тяжко на пальцах общаться.

Додик С.Д. Источники электропитания на полупроводниковых приборах Проектировние и расчет 1969г.djvu

Изменено 18 ноября, 2017 пользователем avv_rem

[Step5562]

Понял, учту . Сейчас уже разобрал. В понедельник попробую собрать снова на простых выходниках, с учётом рекомендаций. А напряжение теперь регулируется. Не регулировалось в твоём варианте. Перед тем как разобрать попробовал повтыкать в базы электролиты. Самый большой эффект был когда воткнул электролит на коллектор Т3, там где 4 транзистора соединяются. Пульсации упали до 130 мВ. Сейчас свою модификацию соберу с этими транзисторами - посмотрю как они себя ведут. Заодно ИСТ попробую по старому и с раздельным питанием включить. Тут зато старые закрома откопал, есть КТ503(В) и стабы 814 нашёл на разные напряжения, вот один вместо КС-ки использовал. Правда смысла ставить КТ не вижу у них h21 максимальный 50, а у 2N5401 средний 170! Как правило  с большим h21 - лучше.

[Sem2012]

Вы оба занимаетесь ебанием мозгов друг другу. Про какое улучшение вы ведёте речь?

[Step5562]

@Sem2012 человек предложил - я сделал, теперь думаем что не так. Если есть что предложить - предлагай...

[colorad]

Мне тоже тема интересна . Про источник тока в базу выходного транзистора все ясно , помогает .

Теперь жду когда avv_rem  до дифференциальной топологии доберется  , а Step5562  повторит .

 

[Sem2012]

Мне тоже тема интересна.....

Ну вот в три морды  литца и разберётесь .

[avv_rem]

@Step5562, не обращай внимания на местных троллей. Каждый развлекается как может.

Остается тогда начинать собирать со 100% работающей классики. Осторожно, без защиты! Очень сильно удивлюсь, если не заработает. На выходе должно быть 12,5в. Снизил до 12,5в, т.к. думаю, что и 15в для этой схемы слишком оптимистично. Колебания, в случае необходимости, убирать только увеличением емкости C2. Я назначил 1нФ, что более чем достаточно. Больше никакие конденсаторы ставить нельзя, они только вредят.

В норме пульсации и просадка на выходе под нагрузкой не должны превышать несколько мВ.

h21э транзисторов в этой схеме вообще некритичен, если он больше 25. Поэтому и КТ502, КТ503, КТ815 можно ставить запросто. Только VT3 есть смысл выбирать с приличными параметрами. 2SC945 можно найти во многих компьютерных блоках питания.

 

26 минут назад, colorad сказал:

Про источник тока в базу выходного транзистора все ясно , помогает .

Попробуй объяснить, почему. Какие параметры схемы ухудшатся, если просто поставить резистор? Мы почитаем, а затем я дам правильный ответ.

[colorad]

49 минут назад, avv_rem сказал:

Какие параметры схемы ухудшатся, если просто поставить резистор?

Ку по напряжению усилителя - компаратора по напряжению .

И компаратора по токовой защите,  где он есть .

Изменено 18 ноября, 2017 пользователем colorad

[Sem2012]

Если кого обидел, то прошу простить засранца. Вчера был после дня рождения в хлам просто.

[Step5562]

Всем привет!  Можете поздравить, последняя модификация известного стаба на TIP-ах удалась! Я его переделал используя идеи @avv_rem  и вот отчёт что получилось:Очер. модиф. известн. БП.pdf Есть чем гордиться. А кто-то говорил говно... Причём что интересно расщепление питания наоборот ухудшило работу, подключил к основному и стало гораздо лучше.

[Dr. West]

Охренеть, я столько конденсаторов в БП в жизни не видел. Так а насколько проседает напряжение, при токе, скажем 1-2 Ампера (когда ограничение тока ещё не работает), в отчете этого нету.

[Sem2012]

А кто-то говорил говно...

Так и есть. Это не твоё, выкинь и забудь куда выкинул.

[Sem2012]

@avv_rem вам не говорил столько конденсаторов втуливать.

[avv_rem]

Да я его, наоборот, в другую сторону уже четвертую страницу толкаю.

Входной ИПТ сначала запитал от раздельного питания — не понравилось. Пересадил на основной питающий – стало меньше помех.
Разумеется, меньше. Неудивительно. Там же стоят совершенно лишние C1, C8, C9, C10, R1. Они убивают в ноль саму идею стабилизации тока. Даже резистор в этом случае более предпочтителен. У него хоть какое-то сопротивление на переменном токе есть по сравнению с конденсаторами.

Созданы все условия для возникновения автоколебаний. Сначала C14. Затем C2 и C15. Затем C6, C7. Немного спасают ситуацию C3, C12. Но затем R4, R5, C4, C5 добивают схему окончательно. Итого минимум 3 каскада с суммарным поворотом фазы почти на 270 градусов. При попытке замкнуть цепь обратной связи автоколебания неизбежны. Спасают только конденсаторы в цепи стабилизации тока. Они делают общий коэффициент усиления меньше единицы, и колебания кое-как прекращаются. Соответственно, будет и коэффициент стабилизации по напряжению меньше единицы. А нужен хотя бы 100.

Ток короткого замыкания 8…9А это не защита. Скорее всего, просто трансформатор больше выдать не может.