Only Music 2.7 [2018]

[ALI-BERTC]

30 минут назад, Кот_Баюн сказал:

подаёте на вход усилителя меандр 20 кГц (сколько не жалко, обычно 100-200 мВ

Что так мало, может пару вольт сразу??? Что общего с ситуацией которая может произойти (как в моем случае, или в любой другой ситуации с другим типом транзисторов отличительных от схемы) и с меандр 20кГц на входе?!! 

Edited March 18 by ALI-BERTC

[Реклама]

[ALI-BERTC]

46 минут назад, bigmanlav сказал:

Пять транзисторов на проводах, как тут не будет возбуда, ...

Ваше мнение, почему нет возбуда на тех же пяти транзисторах на проводах при всех других прочих равных, но с изменённой коррекцией?!

Может быть просто схема чувствительна к выбору транзисторов, и нуждается в коррекции, как например? 

[Реклама]

Реле, разъемы, вентиляторы, корпуса, микросхемы, конденсаторы и много другое!

Скидки до 20% на сайте электронного дискаунтера ТМ Электроникс.

Бесплатная доставка в любую точку России + кэшбэк 15%.

Всем кто сделает заказ в сентябре, начислим 3000 баллов на аккаунт. 1 балл = 1 рублю!

Подробнее

[ALI-BERTC]

В 16.03.2023 в 19:01, HAKAS сказал:

Значит ....

Вы в ветке старожил, наверняка эта тема обсуждалась:

При питании 52В, ток уна оказался равен 5.8мА - это из-за тройки такой низкий, или ... почему так мало?!

Если не трудно, конечно.

[Guest]

35 минут назад, ALI-BERTC сказал:

меандр 20кГц на входе?!! 

Если усилитель не искажает форму меандра 20 кГц/100 кГц на резистивной нагрузке, и 20 кГц на ёмкостной нагрузке, значит он полностью устойчив и можно подключать к АС и спокойно слушать.

з.ы.: почему о синусе ни слова? Потому что, если усилитель искажает синус, то это уже клиника, причём совсем.

[HAKAS]

1 час назад, ALI-BERTC сказал:

ток уна оказался равен 5.8мА - это из-за тройки такой низкий, или ... почему так мало?!

Не трудно.

УН работает в классе А - он (ток) постоянен и не зависит от напряжения питания. Почти. Из-за нагрева и т.п.

Ток УН определяется падением напряжения БЭ Т11 и резистором Р17.

Если резистор 100 Ом и падение БЭ Т11 580мВ - ток УН (ГСТ Т13 - цепь каскода Т9, Т10) 5.8мА.

Это грубо, не принимая во внимание ток ЭБ Т11.

Ток в последовательной цепи одинаков на любом из элементов этой цепи. Если элементы одиночные.

Замерьте падение на Р16 и узнаете точный ток УН (Т10).

Edited March 18 by HAKAS

[ALI-BERTC]

7 часов назад, HAKAS сказал:

Замерьте падение на Р16 и узнаете точный ток УН (Т10)

Я на нем и замерял, 0.588 

[ALI-BERTC]

8 часов назад, HAKAS сказал:

падение на Р16

Вы меня наверное не поняли. Я знаю как замерить, у меня возникли сомнения по такому низкому значению тока уна. Для данной схемы это нормально? 

[bigmanlav]

1 минуту назад, ALI-BERTC сказал:

Для данной схемы это нормально

Да.

[ALI-BERTC]

10 часов назад, Кот_Баюн сказал:

значит он полностью устойчив

Если честно, то не знал (как-то даже не подумал), что это будет одним и тем же фактором, думал что меандр только для оценки характеристик ум. 

В моем случае когда запускал с 21193/94 он по началу вел себя нормально, но стоило оставить на нем подключенный и открытый  вход с проводом rca, то ушёл в "штопор". Поэтому сейчас и решил "поиграть" с его входом, я вел разговор в посте только про этот фактор.

Меандр подавал конечно, только в 2кГц. 

21 минуту назад, bigmanlav сказал:

Да

Спасибо!

[bigmanlav]

Я пробовал пять разных пар в ВК, все стабильно. 

Проблема была с искажениями, исправлена изменением точки подключения сигнальной земли. И стабилитрон не в режиме, устранено изменением номинала резистора.

Радиаторы для УН не нужны, тоже сначала поставил, потом убрал.

[Guest]

2 часа назад, ALI-BERTC сказал:

то ушёл в "штопор".

Ладно хоть радио Румынии 153 кГц не поймали. 2 кГц маловато конечно, 20 лучше и 100, но 100 кГц только на малой давать на вход 100 мВ (а может и меньше для 1го раза), иначе можно чего-нибудь пожечь или вообще всё и сразу.

Теперь по ТП. Я не знаю, зачем 6 мА на 2SD669+2SB649, им менее 20 мА лучше не ставить, а ещё лучше стартовать с 40 мА ТП, видимо чтобы по току было усиление не велико  , может из-за малой ёмкости коллектора Cob, уж если "им" хотелось использовать древность, то можно было и 2SC3502+2SA1380 вдуть (там усиление сразу с 1 мА стартует, и КОБ 2 пФ. 

з.ы.: я любитель ушников, Diamond Buffer и смотрю, где у транзона максимальное усиление по току, с другой стороны 40 мА и 50В - это 2 Вт в тепло. Пластинкой П образной, типа FK301, 0,65 Вт тепла рассеивается вполне нормально. Так или иначе лучше спросить у автора схемы.

з.ы.2: ±50В+, может лучше собрать усилитель Перепёлкина (ВП)?.. 

Edited March 19 by Кот_Баюн

[bigmanlav]

23 минуты назад, Кот_Баюн сказал:

6 мА на 2SD669+2SB649, им менее 20 мА

Посмотрел даташит, нет проблем. Максимум усиления в данной схеме не нужен, на выходе тройка, увеличение тока ничего не даёт, проверено, измерено.

Или я что то неправильно понимаю ?

[ALI-BERTC]

3 часа назад, bigmanlav сказал:

пробовал пять разных пар в ВК

Вы наверное не обратили внимания на мой первый пост выше - помимо в отличии ВК,  "в Уне 2SD1609C+2SB1109C, драйвер 2SC4793+2SA1837".  Коррекцию сделал по рекомендации, и проведенной симуляции ранее. 

С током покоя согласен, для тройки выше наверное смысла и нет, но на всякий случай спросил.

[Guest]

17 минут назад, bigmanlav сказал:

Или я что то неправильно понимаю ?

Я со своей колокольни смотрю. Разговора не будет. 

3 минуты назад, ALI-BERTC сказал:

2SD1609C+2SB1109C

Этим - да, полностью "линейные".

[ALI-BERTC]

58 минут назад, Кот_Баюн сказал:

±50В+, может лучше собрать усилитель Перепёлкина (ВП)?.. 

Зачем мне "другой баян", а тем более когда он меня устраивает!

Мне надо разгрузить стойку, в один корпус 4 канала (низ АС актив), а так-то меня и "Натали" устраивает.

50+ т.к. люблю иногда "вдуть" + АС 8Ом+ 2 пары в ВК. Какие проблемы с таким питанием и парой в ВК?

3 часа назад, bigmanlav сказал:

стабилитрон не в режиме, устранено изменением номинала резистора.

Можно чуть подробнее? 

[bigmanlav]

5 минут назад, ALI-BERTC сказал:

чуть подробнее? 

R22 VD2 

Номинал резистора уменьшить вдвое.

18 минут назад, ALI-BERTC сказал:

Коррекцию сделал по рекомендации

Загрублена в 3-4 раза,  для "басов" годится.

[ALI-BERTC]

3 часа назад, bigmanlav сказал:

Я пробовал пять разных пар в ВК, все стабильно. 

Опять же, если читать буквально , то именно из-за ВК.

11 минут назад, bigmanlav сказал:

R22 VD2 

Номинал резистора уменьшить вдвое.

Есть какие-то рекомендации по току стабилитрона?

[Guest]

29 минут назад, ALI-BERTC сказал:

Зачем мне "другой баян", а так-то меня и "Натали" устраивает.

 Ну я могу только догадываться... ОМ то ведь вы спаяли... 

По звуку то как? Как играет т.е.?.. 

Edited March 19 by Кот_Баюн

[bigmanlav]

2 минуты назад, Кот_Баюн сказал:

спаяли...

И что, меня Парафинн с Натали тоже устраивают, но и ОМ спаял, причем дважды, и не только, ещё несколько УМ с разной схемотехникой буду собирать и доводить до ума.

ОМ можно сделать компактным, о чем и было сказано, с Натали такой фокус не провернуть.

[ALI-BERTC]

4 минуты назад, Кот_Баюн сказал:

ОМ то ведь вы спаяли... 

По звуку то как?

Что его паять то?! )))

Готов только один канал, на второй нет всех транзисторов. Один канал и сравнивал, но с одного и того же канала источника, при одинаковых выставленных значениях выходного напряжения, на одной и той же АС путем переключения в момент прослушивания. 

Устраивает! 

2 минуты назад, bigmanlav сказал:

ОМ можно сделать компактным, о чем и было сказано, с Натали такой фокус не провернуть.

Это точно! "Натали" 4 канала в один корпус не затолкать, хоть они уже и есть.

[Guest]

3 минуты назад, bigmanlav сказал:

можно сделать компактным, с Натали такой фокус не провернуть.

Ну да, да и смысла нет.

4 минуты назад, ALI-BERTC сказал:

Готов только один канал.

2й то будете делать, или так.., паяли, как говорится: дело ради дела?.. 

[ALI-BERTC]

2 минуты назад, Кот_Баюн сказал:

2й то будете делать, или так.., паяли, как говорится: дело ради дела?

Конечно буду, в чем проблема на Ваш взгляд?

Как и ещё +2 канала, корпус уже ждёт. На втором канале только смд  транзисторов нет, паяю всегда сразу по два канала -  печатка от Гора. 

[bigmanlav]

25 минут назад, ALI-BERTC сказал:

току

Там ток можно измерить только подключением амперметра в разрыв стабилитрона.  При исходном номинале даже при рекомендованных 42 вольтах в плече, напряжение стабилизации было низким, стабильные 3,3 вольта в диапазоне питания от 30 до 45 вольт в плече удалось получить при 6,8 кОм. 

Расчетный ток начиная от 3,5 мА до 6 мА. 

[Guest]

3 минуты назад, ALI-BERTC сказал:

Конечно буду, в чем проблема на Ваш взгляд?

Да не, нет ни каких проблем, просто спросил.

з.ы.: иногда паяю, чтобы концентрацию не терять.  Т.е. дело ради дела. 

з.ы.2: с ОМ-серией завязал.., лет 10 назад. 

[ALI-BERTC]

18 минут назад, Кот_Баюн сказал:

Т.е. дело ради дела

В этом мы с Вами похожи, для удовольствия.

Если что-то предложите столь же компактное с 2мя парами в вк  и соответственно не хуже, то с удовольствием рассмотрю. ПП 120мм.

Edited March 19 by ALI-BERTC