Перейти к содержанию

МС корректор на базе лампового ММ корректора


Рекомендуемые сообщения

Кстати, по замерам. Хочу померить шумы, чтоб хоть какие-то цифры были. Но вот только не совсем ясно, относительно какого напряжения должны быть эти децибеллы ? На википедии в статье про децибел есть такая строчка

Quote

dBV (русское дБВ) — опорное напряжение 1 В.

А есть ещё и такая

Quote

dBu (русское дБн) — опорное напряжение 0,600 {\displaystyle {\sqrt {0{,}600}}} ≈ 0,775 В, соответствующее мощности 1 мВт на нагрузке 600 Ом.

Т.е. что будет правильней взять за опорное, 1 или 0,775 вольт ?

Кстати поигрался ненмого со спектролабом. Радует то, что под линуксом через вайн отлично запускается. Не надо со второй ОС заморачиваться.

Изменено пользователем Obergan Alexey

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

17 часов назад, Obergan Alexey сказал:

В даташитах к лампам обычно указывается наибольшее сопротивление в цепи сетки. Для 6н17б - это один мегаом. Я правильно понимаю, что если оно слишком большое, то это ведёт к не очень правильному режиму работы ? В частности, может появиться какой-то положительный потенциал на сетке относительно земли...

Может появится отрицательный потенциал на сетке относительно земли.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

9 часов назад, Obergan Alexey сказал:

относительно какого напряжения должны быть эти децибеллы ?

Измеряем RMAA, соблюдая следующие условия

В ‎6‎/‎22‎/‎2019 в 01:55, I_Avals сказал:

на вход корректора надо подавать сигнал с уровнем 5 мВ на частоте 1 кГц, (это ГОСТ) измерения проводить через анти RIAA цепочку (это тоже ГОСТ), а выходной сигнал корректора, если он меньше чувствительности карты, приводить к требуемому уровню не увеличивая сигнал на входе корректора, а дополнительно усиливая его до требуемого уровня малошумящим ОУ.

 

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Вот кстати, ещё интересный вариант усиления МС нашёл

MC.gif

А дальше по схеме уже ММ

Spoiler

MM.gif

Интересное решение. 2 лампы в параллель, плюс на пониженном анодном напряжении. Я так понимаю, это всё сделано с целью уменьшить шумы ? Я в своё время находил статью про пониженное анодное напряжение. Но там без тока сетки и буферов на полупроводниках не обойтись...

Так же непонятно, почему конденсаторы компенсации ёмкости кабеля вынесены на ММ вход, но при этом логически находятся на схеме MC усилителя. Ну а S3, я так понимаю нужен для регулировки коэффициента усиления ?

Изменено пользователем Obergan Alexey

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

6 часов назад, Obergan Alexey сказал:

Я так понимаю, это всё сделано с целью уменьшить шумы ?

Я Вам советовал почитать теорию расчёта шумов. Это не так много. И, не так сложно. Пусть, не учебники. Хотя бы Tube CAD Journal. Исчезли бы многие детские вопросы. Уровень шума каскада уменьшается в корень квадратный из числа параллельно включенных усилительных элементов. В Вашем случае, каскад шумит на 3 дБ меньше, чем одиночная лампа. Неспроста, в транзисторных ММ преампах, параллелят по 8 - 10 транзисторов на входе. Хоть транзистор и шумит априорно меньше лампы.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 hours ago, I_Avals said:

Я Вам советовал почитать теорию расчёта шумов. Это не так много.

Если что, то я в книге Хоровитца главу про шумы перечитал несколько раз и пока окончательно не разобрался. Но это с полупроводниками. С лампами я же в книге Моргана Джонса встречал такую фразу, что помимо стандартных формул, зависимости эквивалентного сопротивления шума от крутизны, присутствует ещё шум 1/f, для которого нет общих формул расчёта и который ещё к тому же разный у каждого экземпляра. А пафос ваш если честно уже напрягает. Начинаю понимать, почему у Василича так подгорает от ваших постов...

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Obergan Alexey сказал:

присутствует ещё шум 1/f

Возможно, в книгах об этом не пишут, но он присутствует везде. И в лампах, и в полупроводниках. Часто указываемое шумовое сопротивление ламп измеряется, как правило, на радиочастотах. И для звука не применимо. Даже в качестве некоего референса.

2 часа назад, Obergan Alexey сказал:

если честно уже напрягает.

Всех нас что нибудь напрягает. Меня, например - абсолютная неспособность Василича ответить на вопросы по поводу его же собственных высказываний, и терминов. Точнее, формально, реакция есть - ты дебил и ничего не понимаешь. Но, на ответ инженера похожа мало. Или странное нежелание иных людей сделать что то самостоятельно. Например, лично поискать вроде бы нужную им информацию, Чаще всего, лежащую на поверхности. Куда как проще задать вопрос, почти риторический и, как подобает истинному философу, сесть спокойно на берегу реки... 

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Obergan Alexey сказал:

присутствует ещё шум 1/f, для которого нет общих формул расчёта и который ещё к тому же разный у каждого экземпляра.

Неважно, какой шум. Если он не коррелирован, то формулы уменьшения шума при параллельном соединении хоть ламп, хоть полупроводников верны. Читайте теорию. Хотя... Практика - критерий истины. Паяйте, измеряйте и не приставайте с детскими вопросами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 hours ago, I_Avals said:

Например, лично поискать вроде бы нужную им информацию

Это форум, и отвечать на глупые вопросы никто не обязывает. Ну загуглил я "параллельное включение триодов". На первой странице все ответы сводились к параллельному включению транзисторов.  Картинку приложу, если у вдруг окажется, что у вас какой-то особенный гугл...

Spoiler

google.thumb.png.a14ab7e9f1ad1ff4ef05ea84aef4b1d3.png

Ну и задал вопрос с рассчётом авось кто-то знает и напишет. Если вас напрягают такие вопросы, не обязательно на них отвечать. Я вам не названиваю с целью задать глупый вопрос.

12 hours ago, Alex-007 said:

и не приставайте с детскими вопросами

См. Выше. Приставание - это если бы я вам названивал с целью узнать какую-то мелочь, которую можно найти в гугле. Всё просто. Если считаете, что отвечать на вопрос вас не достойно - не отвечайте.

Изменено пользователем Obergan Alexey

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

52 минуты назад, Obergan Alexey сказал:

Картинку приложу, если у вдруг окажется, что у вас какой-то особенный гугл...

А вы покорректнее вопросы задавайте гуглу. Наберите фразу "параллельное включение триодов".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Obergan Alexey сказал:

Картинку приложу, если у вдруг окажется, что у вас какой-то особенный гугл...

Вы не поверите - какой-то особенный. Во всяком случае, ищет именно спрошенное

Google.thumb.JPG.253d6e2d2c0720aee948431fae586eef.JPG.

2 часа назад, Obergan Alexey сказал:

авось кто-то знает и напишет

Знает и написано. Буквально, у нас на форуме.

В 26.10.2016 в 10:07, Hambaker сказал:

Триоды параллелят в основном для уменьшения собственных шумов каскада.

Найдено в 2 клика. Так что, с Гуглом всё в порядке.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И какая принципиальная разница между словами включение и подключение ? Неужто первое относится к лампам а второе к транзисторам ? Иначе никак не могу объяснить, откуда у нас такая разница в результатах поиска.

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Они все сложные. В немецком поиске тоже бывает так, что со словом Trafo ничего не находит, а со словом Transformer прямо с первого раза находит то что нужно. А бывает и наоборот.

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Obergan Alexey сказал:

Иначе никак не могу объяснить, откуда у нас такая разница в результатах поиска.

Есть такое правило - ответ, уже наполовину, содержится в вопросе. В другой формулировке - ответы, которые дают тебе, зависят от вопросов, которые ты задаешь. Хотите получить правильный ответ - задайте правильный вопрос. У нас, уже, есть два примера - с МС трансформаторами и параллельным включением. Как сказано в известном анекдоте - это совпадение. Третий случай превратит явление в закономерность. Увы, печальную.

2 часа назад, Obergan Alexey сказал:

И какая принципиальная разница между словами включение и подключение ?

Примерно такая же, как между давай поспим и давай переспим. :P

P.S. Вы будете смеяться, но Гугл Вас не любит. Набрал Ваш запрос. И, voilà!

Google.thumb.JPG.b5b40c2e3b8d64ec9848a8c1214e8d04.JPG

Гугл попытался меня подправить. Как и Вас. Но, мне, всё  таки ответил, а над Вами, похоже, прикололся.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 hours ago, I_Avals said:

У нас, уже, есть два примера

И в обоих случаях вопрос был задан корректно

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В общем-то приношу извенения за тупой вопрос, просто не сразу допёр, что две лампы в параллель дадут вдвое большее усиление, а шум умножится на корень из двух. В общем-то всё встало на свои места. Но как всегда, чем больше получаешь ответов, тем больше задаёшь вопросов. Собственно, а что мешает  тогда для нормального усиления  с МС, просто запараллелить ну скажем так, штуки 4 6н17б ? Ну ёмкость миллера увеличится в 4 раза,  но это ещё не критично. Какая ещё причина так не делать ? Сложность и дорогивизна конструкции не в счёт.

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Obergan Alexey сказал:

две лампы в параллель дадут вдвое большее усиление

Ну да. А 100 ламп в параллель дадут в 100 раз большее усиление. С чего бы? Крутизна увеличится вдвое, внутреннее сопротивление упадёт вдвое. Усиление (мю) - это произведение крутизны на внутреннее сопротивление. Умножили на два, поделили на 2 - остались при своих. Вместо двойки можете подставить любое целое число, большее единицы. Результат не изменится.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну я исходил из следующих соображений. Допустим два триода включены параллельно с общим анодным резистором. Если в случае с одним каскадом при увеличении напряжения на сетке в x раз, ток через анодный резистор увеличится в y раз, то в случае с двумя лампами, ток увеличится в 2y раз. Ну хотя да, выше мю не прыгнешь, чо-т не подумал сразу :) Ну хотя, для каскадов, с усилением намного меньше мю, данное утверждение будет справедливым :)

А вы кстати не проверяли 6н17б на шумность ? Мне просто померять нечем. Звуковая карта сама по себе шумит по свински. На осциллографе амплитуда с выхода 20мВ.  А что касается ФК, то как я уже говорил, то если головка не подключена, то фона нет, даже при выкручивании основного усилителя на полную громкость. Но есть шум, напоминающий 1/f^2. При этом, на уровне громкости, комфортного для прослушивания музыки, этот шум не слышно. У меня две версии, либо ФК ловит мусор из эфира, либо это шумит сама лампа. Я так понимаю, что если бы у него реально было бы с/ш было бы -70дБ, то даже на полной громкости этих шумов не было бы слышно.

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Obergan Alexey сказал:

если бы у него реально было бы с/ш было бы -70дБ, то даже на полной громкости этих шумов не было бы слышно.

Было бы слышно, причём хорошо слышно, если на полной громковти аппаратура позволяет развивать 100...110 дБ звукового давления. Динамический диапазон слуха достигает 120...130 дБ. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Эхх, придётся всё-таки раскошеливаться на звуковую карту :)  А то на слух хрен пойми, что нормально, а что нет :) Кстати, кто какими пользуется ? У меня на примете есть парочка интересных вариантов Steinberg UR242 или Focusrite Scarlett 2i2 (2G). Обе вроде считаются для музыкантов. А какая из них больше для измерений подходит, я даже не знаю...

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Obergan Alexey сказал:

Ну я исходил из следующих соображений

Исходить надо не из детсадовских рассуждений, а из школьной физики, хотя бы. Ку каскада  = S x Ra x Ri / ( Ra + Ri). Давайте не будем забывать, что при увеличении количества ламп возрастает не только переменная составляющая анодного тока, но и постоянная. Что означает либо снижение, грубо в n раз, анодного напряжения, с деградацией линейности и усилительных свойств, либо требует уменьшения Ra в n раз, для сохранения старого режима. Это, опять же, возвращает нас в исходную точку. Выигрыш по шумам абсолютно не означает выигрыша по усилению.

3 часа назад, Obergan Alexey сказал:

А какая из них больше для измерений подходит, я даже не знаю...

Та, которая даст наиболее широкую полосу частот при дискретизации в 192 кГц. Хорошо видно через RMAA. Ровная полоса, вплоть до частоты Найквиста, у считанных единиц. Например, у RME Digiface. У Juli@ всего 66 кГц. Или, целых 66 кГц. Перебрал с десяток карт, пока нашёл её. Шумы у всех современных карт, различаются незначительно. Внешние USB карты, имеющие только 44, 1 и 48 кГц, не годятся.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

42 minutes ago, I_Avals said:

Исходить надо не из детсадовских рассуждений, а из школьной физики

Да понял уже, что протупил.

Кстати, попробовал сегодня сделать пред на полевиках для МС головы. Несмотря на фон, звук понравился. Да и фон, думаю, был по большей части от неправильной разводки земли. Делал всё навесным, и подпаивался где мог. Плюс аллюминиевый корпус. Каскад собирал на себя всё подряд. Тестировали на дорогой МС голове, которая не делает таких завалов, как ММ от сони. И крутявчики пришлось практически в ноль выкрутить.

Сейчас подумываю в сторону гибридного варианта. Даже для ММ. Например взять для первого каскада лампу 6н16б, вогнать её в режим, чтоб усиление было не более чем в 10 раз, а перед ним поставить пред на 2sk170.

Изменено пользователем Obergan Alexey

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • PS Я слепой определенно. Проглядел что было на графике в стартовом посте - температура Но тем не менее, симуляции микрокапа у меня доверия в этом плане ноль. Я про реальные испытания  
    • И в чем же хрень? Вполне соответствует предложенному ТЗ - от насоса поступает постоянное напряжение 10 вольт. Видимо, это не напряжение питания мотора насоса, а от какой-то управляющей схемы. Или это насос от аквариума, маломощный, или еще что-то. "Есть в мире многое такое, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!" 
    • @beggar Учитывая, что Вам влом читать статьи, ща я вкратце поясню (но было бы лучше, Вам прочитать учебники). DCA режим мультиметра - это измерение среднего значения тока. в этом режиме, мультиметр измеряет - какой заряд, протёк за одну секунду, через поперечное сечение проводника. ЗЫ имеет значение, какое число электронов, прошло через поперечное сечение, за одну секунду, и не важно: с какой скоростью они двигались, быстро, медленно, толпами или строем,  главное - сколько. Это среднее значение тока. Действующее значение тока - это вовсе не ток, а его мощностной эквивалент. Здесь важна и скорость электронов, чем быстрее движутся электроны, тем больше потери энергии. Когда по проводнику протекает какой-то ток, на проводнике выделяется тепловая энергия, мощностью P=I*I*R. Рассмотрим случай, когда ток в 1 А протекает в течении 1 секунды, через проводник сопротивлением 1 Ом, тогда мощность равна P=I*I*R=1*1*1=1 Вт. Теперь рассмотрим другой случай, когда тот же ток в 1 ампер (среднее значение), протекает импульсом тока величиной 10 А, продолжительностью 0.1 секунды и паузой продолжительностью 0.9 секунды. тогда мощность выделяющаяся в течении 0.1 секунды P=I*I*R=10*10*1=100 Вт, а в течении 0,9 секунды, т.е. ещё 9 раз по 0,1 секунды 0 Вт, таким образом, мощность выделяющаяся в течении секунды 100/10=10 Вт. Получается, что ток, который покажет амперметр среднего значения - одинаковый, а теплота, выделяющаяся на проводнике, во втором случае, в 10 раз больше. Это какой же ток должен протекать через проводник, чтоб выделялась такая же мощность на проводнике? - получается 3.16 А, P=I*I*R=3.16*3.16*1=10 Вт. Вот амперметр среднеквадратичного значения, в первом случае, показал бы 1 А, а во втором 3.16 А. Получается, что заряд таким током (второй вариант - с импульсным током), заряжал бы аккумулятор током 1 А, а: проводники трансформатора, провода, предохранители, шунты амперметров... грелись бы, как будто по ним проходил бы постоянный ток 3.16 А. при этом, амперметр среднего значения, показывал бы ток 1 А, а амперметр действующего значения 3.16 А. ЗЗЫ хочется верить, что Вам не придётся объяснять, чем отличается - емкость конденсатора, от емкости аккумулятора…
    • что нужно изменить и в какую сторону чтобы повысить напряжение? сейчас 12В хочу попробовать сделать 18-20В, что изменить в делителе?  
    • Окончание заряда сигнализируется красочным свето-дымовым шоу )) 
    • так в видео - есть...   ферритовый стержень диаметром 8-10 мм и длинной 100-120 мм (400-600НМ).. от любой антенны от радиоприемника.. на стержень надевается гильза склеенная из плотной бумаги в несколько слоев..  на гильзу наматывается плотно виток к витку 50 витков провода в один слой... дальше эта намотка сверху изолируется тонкой прочной бумагой или скотчем...  поверх наматывается также плотно (виток к витку) еще один слой провода 50 витков..  обе катушки мотаются в одном направлении, конец одной соединяется с началом другой - это будет отвод (средний вывод по схеме)..  после намотки выводы - подклеить клеем, а всю обмотку с гильзой покрыть лаком... гильза с катушками должна плотно передвигаться по стержню.. так рекомендуют от автора.. я если бы делал, то увеличил бы общее количество витков до 200-240, а отвод (средний вывод) сделал бы от 50 витка (если считать снизу по схеме).. мотал бы проводом 0,32 - 0,36 мм диаметром.. 
    • И не надейтесь, очередная кашкаровшина в чистом виде  
×
×
  • Создать...