Перейти к содержанию

ATX переделка. Защита по току. Просьба помочь


Сервис GIVM

Рекомендуемые сообщения

54 минуты назад, Сервис GIVM сказал:

будет сильная нагрузка на транзисторы ?

Нет. Имею в виду тот факт, что на выходе ИИП емкость набирается из мелких кондеров.

 

55 минут назад, Сервис GIVM сказал:

Разница в 2 вольта не такая уж и значительная

Разница не в напряжении, а в количестве обмоток.

 

56 минут назад, Сервис GIVM сказал:

в теории одно в практике другое

Вот только на практике всегда ХУЖЕ, чем в теории.

 

25 минут назад, KomSoft сказал:

каскадирование блоков питания.

Как показывает практика - решение не самое лучшее. Большую часть времени работает один БП на полную мощность, а остальные отдыхают.

 

14 минут назад, Сервис GIVM сказал:

Надо будет найти золотую середину. 

Надо просто применить синхронизацию напряжения.

 

4 минуты назад, Сервис GIVM сказал:

Бывают и по 1-2киловатта, а они очень много кушают. 

Вот только тут не выйдет просто сделать киловаттный ИИП. По любому нужно будет регулируемое ограничение тока, иначе подключение УНЧ к такому ИИП может закончиться плачевно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

54 минуты назад, BARS_ сказал:

По любому нужно будет регулируемое ограничение тока, иначе подключение УНЧ к такому ИИП может закончиться плачевно.

Ну да, в момент зарядки конденсаторов, а емкости там большие, токи громадные. По любому надо будет ограничитель тока. Мне кажется это более плачевно будет для ИИП, чем для УНЧ.

 

54 минуты назад, BARS_ сказал:

Большую часть времени работает один БП на полную мощность, а остальные отдыхают.

Тогда выставить разницу в напряжении в 10-20мв (как советовалось выше) на каждом блоке и остальные блоки будут подключаться быстро и нагрузка будет равномерна. Просто зачем пахать всем сразу если нагрузка не столь значительная и один блок не плохо будет справляться ? Так же и общее потребление будет меньше. Вы представьте все блоки работают одновременно, это же так же нагрузка на сеть 220В. А тут они по необходимости включаются.

Изменено пользователем Сервис GIVM
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Когда же уже будет бах?:crazy:

Spoiler

Повезло, что успел  что-то сделать. Но везение склонно быстро заканчиваться. Учитывая весьма недостаточные знания и ограниченность в ресурсах, момент разочарования может быть очень близок. Срочно надо браться за теорию. Это совет.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 минуту назад, _abk_ сказал:

Когда же уже будет бах?

Интрига нарастает)) Надеюсь не будет. Как второй БП доделаю, запишу видео на этот счёт с макс. нагрузкой. Ссылку скину. И мы все посмотрим что получится. Либо порадуетесь, либо посмеетесь.
По поводу совета, спасибо, немного хочетя отдохнуть от этих БП, а то уже путаница в голове. И с новыми силами войду в кураж и продолжу делать и учиться.

Изменено пользователем Сервис GIVM
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, Сервис GIVM сказал:

Мне кажется это более плачевно будет для ИИП, чем для УНЧ.

А если внутри УНЧ КЗ?

 

20 минут назад, Сервис GIVM сказал:

Просто зачем пахать всем сразу если нагрузка не столь значительная

Чтобы ресурс всех БП вырабатывался равномерно. Плюс реакция на изменение нагрузки будет быстрее.

 

20 минут назад, Сервис GIVM сказал:

Вы представьте все блоки работают одновременно, это же так же нагрузка на сеть 220В

Эээээ, ровно такая же, как и при работе одного БП. Потребление по выходу будет таким же, как и от одного БП, с чего нагрузке на сеть быть больше?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, BARS_ сказал:

А если внутри УНЧ КЗ?

Долго до меня доходит... Полностью с вами соглашусь. 

 

Только что, BARS_ сказал:

Чтобы ресурс всех БП вырабатывался равномерно. Плюс реакция на изменение нагрузки будет быстрее.

Таки делалось это для того чтобы исключить какие либо переходные элементы в виде диодов и т.п. Смысл был в простоте схемы и легкого, доступного умощнения. Никто не спорит что реакция будет в разы быстрее.

 

Только что, BARS_ сказал:

Потребление по выходу будет таким же, как и от одного БП, с чего нагрузке на сеть быть больше?

Эхх, отругать себя нужно. И тут вы тоже правы. Нагрузка же будет такая же и значит потребление будет одинаковое. Тороплюсь куда то всё время. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@BARS_ Как вы думаете если экранировать и максимально укоротить все провода идущие к силовым транзисторам, это уменьшит наводки ? это связано именно с индуктивностью и сопротивлением провода ?

Изменено пользователем Сервис GIVM
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 минут назад, Сервис GIVM сказал:

Таки делалось это для того чтобы исключить какие либо переходные элементы в виде диодов и т.п.

Нет, диод там как был, так и остается, какая бы схема объединения там ни была.

 

20 минут назад, Сервис GIVM сказал:

значит потребление будет одинаковое

Ну небольшое отличие будет, за счет КПД, но не критичное.

 

4 минуты назад, Сервис GIVM сказал:

уменьшит наводки

Уменьшит, то лучше вернуть их в плату. Поищите проекты переделки БП на пассивное охлаждение. Там транзы не выпаивают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

30 минут назад, BARS_ сказал:

Поищите проекты переделки БП на пассивное охлаждение. Там транзы не выпаивают

Дело в том что разводка платы такая что невозможно поставить транзистор в корпусе TO220. Если даже и рассверливать отверстия то просто испоганю плату. Да и из за размеров трансформатора и конденсаторов, радиатор туда не влезет. Мда уж-уж-уж. Посмотрел я как делают другие... Это намного печальнее чем у меня. Никто даже и не задумался (хотя бы примерно) о том что вы говорили мне всё выше. Ваши слова имеют смысл, вы в теории намного сильнее меня. Но те примеры которые я посмотрел... 
Я лучше сделаю по своему и более качественно ( хоть и не правильно с точки зрения теории). Нормальные примеры я пока что не нашёл, буду ещё смотреть конечно. В основном таки все и выпаивают и делают не такие уж и коротки провода. 

 

30 минут назад, BARS_ сказал:

Нет, диод там как был, так и остается, какая бы схема объединения там ни была.

тогда теряется именно смысл объединения этих блоков питания с разницей напряжения, ведь смысл таков. Пока нагружен один блок с самым высоким напряжением, второй блок отключается, а при достижении определенной просадки напряжения, блоки начинают подключаться в работу. Диоды по сути тут не нужны. 
Ибо проще синхронизировать сразу с минимальной разницей насколько это возможно с использованием диодов, при нагрузке сразу нагрузятся два блока питания и потребление будет распределено сразу на два блока равномерно с несущественным отклонением 1 или 2 блока по току. (то как я и собираюсь сделать). 

 

Изменено пользователем Сервис GIVM
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Сервис GIVM сказал:

Диоды по сути тут не нужны.

Нужны. Иначе каждый ИИП будет влиять на ОС всех остальных.

 

Только что, Сервис GIVM сказал:

Пока нагружен один блок с самым высоким напряжением, второй блок отключается

Это самый бестолковый алгоритм. В нормальных БП с функцией запараллеливания идет выравнивание напряжения каждого БП относительно либо мастера, либо БП с самым высоким напряжением. 

 

Только что, Сервис GIVM сказал:

при нагрузке сразу нагрузятся два блока питания

В том то и дело, что не нагрузятся. Большую часть нагрузки возьмет БП с большим напряжением на выходе. А вот когда он просядет, тогда уже включится второй в работу. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@BARS_ Так. Теперь вопрос

9 минут назад, BARS_ сказал:

Иначе каждый ИИП будет влиять на ОС всех остальных.

Какое именно влияние будет на ОС всех остальных ? Разжуйте пожалуйста. Может уже надоел я вам. НО мне это нужно.

Далее планирую взять перерыв. Голова уже прям не переваривает информацию. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Все просто. Допустим, один БП выдает 11,5В, другой 12В. Параллелим их без диодов. В итоге на выходе обоих напряжение 12В, которое и воспримет ОС БП с меньшим напряжением. Т.е. БП будет думать, что уже выдал больше, чем задано и выключит ШИМ. Хотя, по факту, он ничего не выдает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, BARS_ сказал:

БП будет думать, что уже выдал больше, чем задано и выключит ШИМ. Хотя, по факту, он ничего не выдает.

Всё я понял. Спасибо большое !

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...

Товарищи, я не успеваю с проектом. Пожалуйста подождите ещё немного. Надеюсь в декабре доделаю. 
Работы навалилось слишком много. Не до этого.  Извиняюсь за не пунктуальность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 месяца спустя...

молодцы! как я смотрю все в делах. так как я не у дел. хочу спросить. кто из Вас за оплату возьмется переделать компьютерный блок в лбп 25 вольт. 10ампер полностью из моих комплектующих. просьба написать на мыло azeco@mail.ru.Спасибо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, azdar сказал:

кто из Вас за оплату возьмется переделать компьютерный блок в лбп

я .... только вот раздел ты попутал .... да и в Харьков ты его не привезешь .... Посему пост ТУП ... ни региона, ни исходного блока, ни его ШИМ-ки .... НИ О ЧЕМ ....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 года спустя...
В 11.11.2020 в 09:45, Dr. West сказал:

Это не совсем защита по току, а скорей, ограничения мощности.

При достижении этого напряжения некоторого значения, ZD1 открывается, триггерная схема Q10-Q8 опрокидывается, через D29 подаёт высокий уровень на 4 вывод контроллёра и его работа останавливается.

 

А не проще заранее выставить постоянное ограничение с помощью  подачи небольшого напряжения на 4 ножку TL494 (увеличить мертвое время) ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Автор просил разъяснить, как работает существующий узел триггерной защиты - я и разъяснил.
Разработчик решал задачу аварийного отключения БП (и компьютера) при перегрузке. "Мягко" ограничивать мощность задача не ставилась, это не имеет смысла для компьютера и даже вредно.
А уж кому как лучше сделать при переделке БП под собственные нужды - совсем другой вопрос.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Имел дело с зарядкой батареек еще с советских времен. Тогда еще в магазине (!) купил специальную зарядку для ртутно-цинковых батареек, очень миниатюрная, зарядка шла от встроенного солнечного элемента (и это еще в советские времена!). Использовал для зарядки батареек для наручных часов, после первой зарядки батарейки хватало примерно на полгода, потом на 3-4 месяца. Потом (когда батарейка служила меньше двух месяцев) батарейка отправлялась на упокой. Спасала студента тогда очень эта вещица. Жалею что тогда не срисовал ее внутренности. А вот с зарядкой щелочных батареек пришлось заниматься уже значительно позже. Мне кто-то подарил такой набор (зарядка с комплектом перезаряжаемых батареек) - вот его обзор https://aphnetworks.com/reviews/pure_energy_xl  Все было нормально, но у всех этих батареек ресурс очень ограничен, примерно 25 циклов максимум. После чего емкость уменьшается и нет смысла их дальше использовать. После каждой зарядки емкость уменьшается, но не сильно. Реально раз десять заряжать можно точно без проблем. После того как выработался ресурс последней батарейки стал вопрос - а можно ли заряжать обычные батарейки тоже? Зарядка-то осталась... И как раз в то время приобрел обычные (т.е. "незаряжаемые") батарейки той же фирмы (PureEnergy). Оказалось что они заряжаются точно также, как и "незаряжаемые"! Возможно что у них та же химия... Пробовал батарейки разных фирм, степени разряда. Короче говоря, фирменные всякие Дюраселлы и Энержайзеры не заряжаются вообще, и даже могут потечь во время зарядки. А вот самые дикие и дешевые нонейм чаще всего заряжаются без проблем. Насчет емкости - конечно емкость полностью не восстанавливается, но для работы в беспроводной клаве,, мышке или пульте вполне хватает и достаточно надолго.  Но занимаюсь этим нечасто, просто когда лень ехать в магазин за очередной партией батареек.  А если есть возможность, то предпочитаю переделывать питание под литий. Очень сильно достает саморазряд всяких Ni-Cd, Ni-MH - разряжаются даже те, которые якобы должны долго держать заряд. Схему зарядки еще не срисовывал (лень было разбирать), но схема сложнее чем все что я видел в Интернете. Напряжение заряда примерно 1,7в. xlaa_tds.pdf
    • Я делаю ставку на контакты NC реле запуска и NO реле торможения. Тем более они такие хлипенькие.
    • Раз смогли срисовать схему "силы", то и решить проблему для вас вряд ли сложно будет... Проверьте емкость и ЭПС C-20мкФ и сопротивление контактов этих двух реле в on/off
    • Как? Вы ж никакой информации для работы мозга не дали. Ну, что-то собрали, как-то подключили, подаёте 220 на схему с незапаянным трансформатором, лампочка моргает, защита не срабатывает... Единственный вариант - вас отодвинуть и посмотреть, что там происходит. Но вы даже где обитаете не указали... Единственное, что можно вытянуть из вашего текста: Как может работать микросхема, если у неё замкнуто питание? Перед подачей 220 вы эту перемычку сняли?  
    • Если тут нет необходимой инфы, на это можно забить. Вот если он отвечает на АТ несколькими строками, то стоит разбирать на лету (во время приема) из кольцевого буфера.
    • Так что? Помогите реализовать, нужно за меня реализовать, подскажите как реализовать?? "Барыня лягли и просють..." Вас что в школе, дома, на улице никто не учил диалог вести. 
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...