Как прошивают микроконтроллеры в промышленных масштабах?

[Татьяна Лагунова]

Нигде не удалось найти информации, как прошивают микроконтроллеры при тиражах десятки тысяч, а то и миллионы устройств. Не может же быть что каждый отдельно шьют?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ivani-2a]

При таких тиражах, эти микроконтроллеры прошивает сам производитель этих контроллеров, на этапе тестирования чипа.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Татьяна Лагунова]

21 час назад, ivani-2a сказал:

/////////////////

Спасибо за ответ. Получается, если некая фирма "Х" решила выпустить 20 000 стиральных машин, в которых используется МК с собственной программой, единственный вменяемый вариант для неё, это заказывать 20 000 МК у производителя с уже залитой программой?
А производитель, в свою очередь, заливает программу прямо на пластине, до раздела на кристаллы МК? Это, ведь долго, по идее?
Масочное ПЗУ уже не используется?

Изменено 12 декабря, 2020 пользователем Falconist
Оверквотинг

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[KomSoft]

Почему на пластине? Попилили на чипы, упаковали в корпус. И при тестировании готовой продукции залили прошивку перед отправкой. А масочное пзу - на один раз. Как потом обновлять?

[Armenn]

11.12.2020 в 14:20, Татьяна Лагунова сказал:

при тиражах десятки тысяч, а то и миллионы устройств.

У вас проблема или просто любопытсво?

[_MAVR_]

покажите мне одинаковые устройства тиражом в миллион штук.

[Piotr__1]

Китайские рации?

[_MAVR_]

уверен??  частенько бывает разбираешь две. с виду одинаковых, а они внутри совершенно разные....

 

 

[Piotr__1]

Как и обратное, что у "разных" мозги бывают одинаковые, а учитывая количесво сих поделок, если милион и не наберется, то думается не сильно далеко от него окажется.

[technik-1017]

11.12.2020 в 16:20, Татьяна Лагунова сказал:

Не может же быть что каждый отдельно шьют?

Думаю, что да, только используют специализированные программаторы-копировщики (например, серия G от ChipProg). Прошить микроконтроллер это дело нескольких секунд. Можно прошить при отладке. Или вы выпускаете изделия без отладки (проверки)?

[Starichok]

11.12.2020 в 16:20, Татьяна Лагунова сказал:

как прошивают микроконтроллеры при тиражах десятки тысяч, а то и миллионы устройств.

сначала следует говорить о том, сколько штук нужно прошить за одни сутки производства.

если на эти десятки тысяч требуется несколько лет производства, то на одни сутки придется не так и много штук, и не проблема прошить их каждый отдельно.

[Татьяна Лагунова]

12.12.2020 в 13:15, KomSoft сказал:

А масочное пзу - на один раз. Как потом обновлять?

Может быть ситуация когда заказчик уверен в качестве кода и обновлять не планирует. Другое дело, есть ли экономический смысл в масочном ПЗУ.

12.12.2020 в 13:32, Armenn сказал:

проблема или просто любопытсво?

Пишу статью о производстве электроники в России. Пытаюсь разобраться почему самородков много, а крупносерийных изделий мало. В том числе и заинтересовал вопрос о прошивке больших тиражей МК.

13.12.2020 в 08:33, Starichok сказал:

если на эти десятки тысяч требуется несколько лет производства, то на одни сутки придется не так и много штук, и не проблема прошить их каждый отдельно.

Рабочее место + ФОТ в разы дороже чем сами 20 000 МК. Увеличение себестоимости производства. Снижение конкурентоспособности.

[Armenn]

6 часов назад, Татьяна Лагунова сказал:

Пытаюсь разобраться почему самородков много, а крупносерийных изделий мало.

Можно  с другой стороны попробовать зайти. Как на законодательном уровне (реально, а не декларациями) защищают владельцев бизнеса, их собственность и стимулирую это много миллионное производство в высокотехнологичных областях.

В той стране где оно есть и в той стране, в которой вроде как должно быть, а нет.

[colorad]

6 часов назад, Татьяна Лагунова сказал:

Пытаюсь разобраться почему самородков много, а крупносерийных изделий мало.

 

[KRAB]

11.12.2020 в 13:20, Татьяна Лагунова сказал:

как прошивают микроконтроллеры при тиражах десятки тысяч, а то и миллионы устройств. Не может же быть что каждый отдельно шьют?

читать в Гугле ------- Масочно-программируемые микроконтроллеры

вся бытовка делается именно так ...

7 часов назад, Татьяна Лагунова сказал:

есть ли экономический смысл в масочном ПЗУ

см. выше ....

6 часов назад, Татьяна Лагунова сказал:

почему самородков много, а крупносерийных изделий мало.

не с того начала - начни с Правительства и Экономики .....

[100482]

13.12.2020 в 16:30, Татьяна Лагунова сказал:

Пытаюсь разобраться почему самородков много, а крупносерийных изделий мало.

Так а что нужно то, именно "крупносерийное", соковыжималки или самолёты?

Тогда надо определиться "скока это в граммах" - тысяча, миллион штук или как?

Например делали по 2 -3 сотни прошивали обычным программатором.

И интересно что нужно каждому жителю, кроме денег конечно?

[my504]

13.12.2020 в 16:30, Татьяна Лагунова сказал:

Пишу статью о производстве электроники в России. Пытаюсь разобраться почему самородков много, а крупносерийных изделий мало. В том числе и заинтересовал вопрос о прошивке больших тиражей МК.

Рабочее место + ФОТ в разы дороже чем сами 20 000 МК. Увеличение себестоимости производства. Снижение конкурентоспособности.

А откуда данные о большом количестве "самородков"? 

Большая тиражность не является достоинством. Это лишь частный случай ширпотреба. Но ширпотреб - это, прежде всего, массовый рынок сбыта. И тут Россия не может быть референсной средой. Для России гораздо ближе относительно малотиражные, но интеллектуально емкие изделия. Это позволяет создать рабочие места и  избежать демпинга со стороны Китая.

ЗЫ. Что касается затрат на прошивку МК, то такого рода вопросы решают не оптом, а в розницу. То есть в рамках конкретного производства конкретной продукции. Смешно говорить о ФОТ при затратах в 30 сек на изделие с себестоимостью даже 50 долларов. Грубо прикинем накладные расходы. Работник с з/п 50 тыр. Реально работодатель тратит на него примерно вдвое больше - 100 тыр. В месяц имеем примерно 8 часов * 22 дня = 176 часов рабочего времени. То есть расходы на работника составляют 100 тыр/176 часов= 570 руб/час. То есть 1 прошивка будет стоить 570 руб/120 прошивок за 1 час=4 руб.75 коп. Напомню, что в примере фигурировало изделие с себестоимостью в 50 долл*75 руб=3750 руб.  А значит, речь идет о расходах на программирование в (4,75/3750)*100%= 0,2% Полагаю, что это не самая существенная статья расходов... Плавающий валютный курс на порядок менее стабилен.

ЗЫ. Затраты на "рабочее место" тут отсутствуют. Ибо используется уже существующее "рабочее место". Так, на предприятии, на котором имею честь трудиться лично я, прошивкой МК на платах занимаются те же самые монтажники, которые собирают готовое изделие. Это лишь технологический этап. Совсем крошечный. 

По факту, невозможно построить сетевой график для всех работников совершенно без зазоров. И в таких условиях, НА САМОМ ДЕЛЕ, затраты на прошивку ВООБЩЕ ОТСУТСТВУЮТ. Прошивка МК занимает пустоты в сетевом графике уже оплаченного рабочего времени.

Изменено 17 декабря, 2020 пользователем my504

[Trilokescha]

11.12.2020 в 16:38, ivani-2a сказал:

При таких тиражах, эти микроконтроллеры прошивает сам производитель этих контроллеров, на этапе тестирования чипа.

Скорее всего так, один знакомый ремонтник заказывал микроконтроллеры для стиральных машин с готовой прошивкой у китайских производителей (конкретно у кого не сказал). Сами прошивки найти о-очень сложно, а стоимость новой платы управления сравнима со стоимостью самой машины ((

[Ушик]

У нас на производстве их прошивают каждую вручную на этапе сборки девайсов. Объемы - до сотни изделий в день. Любые микросхемы. И никаких сложностей не возникает. Если Вам интересны действительно миллионные тиражи, то придумайте, что будет производиться такими пачками.