ИИП UC3834, моментальный разогрев диодов выходной сборки снаббера и трансформатора + криво работающая стабилизация

[z_vip]

все у меня больше нет идей:(

к намотке транса   нет вопросов

возможно только подкорректировать параметры снаббера - тут уж осциллограф  нужен

какой диод в снаббере и выходном выпрямителе?

по печатке нет вопросов

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ummagumma]

я бы поспорил насчёт места обмотки питания микры. ей самое место в "обнимку" с выходной  обмоткой через тоненький слой жолтого скотчя

[Реклама]

Реле, разъемы, вентиляторы, корпуса, микросхемы, конденсаторы и много другое!

Скидки до 20% на сайте электронного дискаунтера ТМ Электроникс.

Бесплатная доставка в любую точку России + кэшбэк 15%.

Подробнее

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Kaptain Sheppard]

Снабберный диод FR307, выходные - пара 10CTQ150. По поводу обмотки самозапита, боялся с ней накосячить, поэтому намотал сверху.

[Реклама]

Материалы вебинара «Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока»

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[z_vip]

С диодами ок

индуктивность первичной обмотки можно измерить? сколько?

мощность на выходе какая?

[Реклама]

Комплексные решения с литиевыми батареями EVE для интеллектуальных систем безопасности

Литиевые химические источники тока EVE по своим характеристикам являются идеальным выбором для современных интеллектуальных систем безопасности. EVE разрабатывает литиевые батареи, опираясь на многолетние исследования таких областей применения, как беспроводная связь стандартов Bluetooth, LoRa, Wi-Fi, NB-IoT и ZigBee. Рассмотрим решения для систем безопасности с использованием батарей EVE. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Kaptain Sheppard]

Очень мило оказалось то что показометр с впаянным ключом показывал все что угодно, кроме индуктивности. Более 80 ватт не нагружал. 

 

Спойлер

 

Edited November 30, 2021 by Kaptain Sheppard

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[z_vip]

Спасибо за ответ

Оценил по вашим данным - выходная мощность 80 Вт, частота 82 кГц, 31 вит первичная, 5 вторичная

энергетическую мощность сердечника получилось 110 Вт(расчетная)

Напряжение на входе мин 129 В

Ток ключа максимальный 3,41 А

Индуктивность обмотки расчетная 230  мкГн - совпадает с измеренной показометром

Учитывая кпд 80% (100 Вт общая оценка) ваш модуль работает на максимуме

Может что гуру подскажут

Формулы использовал из книги Марти Браун "Источники питания"

 

 

 

[ummagumma]

В 29.11.2021 в 21:34, z_vip сказал:

спасибо за описание всякой шмяги - поржал

ваш смех для меня - лучшая награда

есть такое понятие в электротехнике, как фчх, фазо-частотная характеристика четырёхполюсника... святой мартин-свет-браун, без сомненья, очень хорошо с ним знаком. она показывает зависимость фазы элехтросигнала в зависимости от частоты. вот как сдзесь например

Спойлер

и вот на этом русуночке хорошо так видно, что на частоте 2,5кГц фаза резко так крутанулась в минус на 175градусиков относительно частоты 2,17кГц. разбежка всего в 340Гц, а поворот фазы практически -180... если понимаете что такое фаза лехтросигнала, то выводы сделаете... если, нет, то медичина бессильна, слишком тяжёлый случай...

[z_vip]

О святой разворот фазы - делать то что?

А поржал я над стилем изложения, отнюдь не над смыслом

А то дрочель ) ну не там он повернулся

Пока автор удалил этот дроссель перемычкой  и писк пропал, и все заработало, правда только он смог выбрать мощность 80 Вт,  а расчет вел и собирал исходя из 160 Вт

Меня интересует нагрев снаббера? У автора 115 градусов диод. Судя  по данным емкость 8,3 нФ, резистор 10 кОм диод FR307

Что предложите ? или подбирать параметры снаббера по осциллографу ?

Удачи

[BAFI]

Если будет баловаться с разрывным током на этих мощах - автор рано или поздно купит Китай, - ибо - перегревы - начиная от дросселя - и периодически  конденсаторов - обеспечены) в итоге все пустит на самотёк - и будет твердить - шо невозможно!!!) надо переводить в ССМ и ставить пассивный демпфер без потерь(некоторые обзывают её - фиксируюшей цепочкой) - тем более что на игрушке что измеряет - ещё попробуй точно рассеиние измерь, тогда и не будет разочарований в обратноходе) китайский иип на этом токе и работает - нет там каких то секретов - почему так выдаёт и мало греется). 

[ummagumma]

11 часов назад, z_vip сказал:

Что предложите ?

так я уже предложил: снабберный диод на теплосток, применить более высоковольтный ключиг. далее прикрутить мощный вентилятор на обдув платки. далее, выкручиваем латр в ноль, плавно крутим кручину латра по часовой, пока флайерок не стартанёт и накрутим ещё +20vac с этой точки. допустим входное стало 130vac. далее цыпляем щуп 1/10 на сток и грузим флайерок на полные 6а или скока там будет пока он в циканье не свалился. смотрим пики стокового напряженья. допустим пики стали +460в. тогда вычисляем размах пиков при максимальной нагрузке 460-185=275в. при штатном питаньи от 230vac к выпрямленным +315в прибавятся эти 275в. т.е. около 600в будет на стоке. это без учёта повышенного сетевого и интервала заряда выходных емкостин. понимаем, что 600в ключик ни катэт и делаем чейнч на 800...900в. и начинаем снижать снабберный резистор, пока всплески на стоке при питании от повышенного сетевого и полной нагрузке не уложаться в +800в, к примеру. всё. это мы вычислиили минимально возможное снабберное сопротивленье и его мощность. ну и bafi предложил сделать переход хода на реактивный снаббер... в любом случае, хоть препод и лохопед, но аппаратура должна быть при ём абязательно... тогда есть маленкой шанс дотянутся до кэтайских гончикофф убегающих от нас со второй световой скоростью... 

[Kaptain Sheppard]

На самом деле номинал конденсатора 10 нан, резистора 11, поставил ближайшие которые были и скрин с окном  клампера должен выглядеть так. За этим не доглядел...

Спойлер

Далее, можно подробнее про "пассивный демпфер без потерь", нашел пару статей но не уверен, что это есть оно, и как его считать . По поводу режима разрывных токов пишут что ос меняется, но никто не знает как, да и автор программы за DCM.

Осциллограф или его подобие будет где-нибудь в середине декабря.

[Kaptain Sheppard]

Обратил внимание на лежащий рядом Минвэлл, сопротивление резистора R7 всего 10 Ом, но на обратной стороне есть смдятина, тогда какое назначение R7??? Номинал конденсатора не измерял.

Спойлер

[z_vip]

ummagumma спасибо за способ настройки снаббера

удачи всем

 

 

[BAFI]

Найдите тему Тор227 - где я собирал 100Ваттку на ней - там описан демфер - есть файл его расчёта, и как по проге Старичка сделать ССМ. 

[Serg76]

16 часов назад, Kaptain Sheppard сказал:

про "пассивный демпфер без потерь", нашел пару статей но не уверен, что это есть оно, и как его считать

Его легче найти как регенеративный снаббер https://multikonelectronics.com/subpage.php?i=11&p=8 или не диссипативный или с фиксирующей обмоткой (дополнительная обмотка  магнитосвязана с самим дроссель-трансформатором). Например с теорией и примерами Snubber-flyback.pdf PSE39.pdf. За остальным лучше к @BAFI  - только он терзал его тут на токи в 10А. 

Проблема в том, что выходные токи для такого типа преобразователя не малые и если решать проблемы выбросов и тепловыделения "в лоб" https://www.qrz.ru/schemes/contribute/power/prostoj-impul-snyj-blok-pitania-na-ims.html, то гораздо проще мотануть ещё одну обмотку. А почти все проблемы flyback в режиме неразрывного тока автоматически решаются с таким снаббером и без усложнения схемы. 

15 часов назад, Kaptain Sheppard сказал:

какое назначение R7

Скорее всего он установлен на плате последовательно с диодом RCD-клампера. Т.к. он имеет конечное время восстановления и паразитную ёмкость, то резистор служит дополнительной мерой по ограничению тока через него и соответственно к уменьшению выброса при восстановлении ограничительного диода в момент закрытия ключа.

[BAFI]

Серег ты свои заслуги не преуменшай!) я не так силен в формулах  с конструктивным спором и практикой - нашли оптимальное соотношение витков и ёмкости демпфера) 

[ummagumma]

о! зачем же, зачем? этот безумец с qrz понатыкал на выход линейников то? оос нужно было брать с выхода через оптическую пару а не питанье микры стабилизировать

[Serg76]

3 часа назад, ummagumma сказал:

о! зачем же, зачем?

Возможно обмотка самопитания и намотана качественно и просадки напряжения на выходе устраивают. Тут скорее суммарный объём снабберов на 14Вт сравним с размерами намотанного магнитопровода. Но можно и эту обмотку использовать для уменьшения выброса5528.pdf, и не только в ОХ-топологии).

Извиняюсь ещё раз за не правильную формулу расчета ёмкости в начале темы - быстро и по памяти, не стоило! 

Осмелюсь вспомнить, zato4nik предложил тогда в какой-то теме элегантное решение возникшей проблемы eeict2015-621-martis.pdf

[Kaptain Sheppard]

Угу, отлично придется "немного" почитать.

[Kaptain Sheppard]

Итак, выяснилось, что "точно" измерять индуктивность рассеяния оказывается крайне полезно. 

Спойлер

Конечно же я решил пропустить тот факт, что программа считает индуктивность рассения по периодам колебаний, которые мне измерить пока нечем. И разумеется я оставил их такими, которые были (т.е. Те которые вводил автор ПО). И вдруг совершенно внезапно, после того как я установил номинал конденсатора в 5 раза ниже, нагрев дида клампера упал раза в 2, а то и 3 (надобно опять взять пирометр), перестал грется трансформатор, ключ теперь и вовсе наверное градусов до 40 макс. греется. Нагрев выходных дидов по ощущениям не изменился, а если и изменился то незначительно пробовал лепить к ним демпферную цепочку, по ощущениям, все так же ничего не меняется(опять же надо бы взять пирометр и посмотреть как оно на самом деле). В общем, надо бы наконец переразвести печатку и прилепить радиатор для диодов где нить сбоку.

П.С. нагрузка все те же 80вт.