Перемотка статора коллекторного двигателя

[dikoobrazz]

Доброго времени суток!

Подгорел статор на дрели. Решил перемотать, но провод есть только толще чем родной. Был 0,31, а есть 0,39. Чую, что разница слишком большая, сопротивление обмотки уж точно изменится. Может стоит намотать побольше витков ?

И вообще - как сказывается на работе двигателя изменение сечения провода обмотки статора и/или увеличение количества витков?

 

Возможно подобное уже обсуждалось, но я что-то не нашёл. Если что - дайте ссылку.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Praktic]

4 минуты назад, dikoobrazz сказал:

Может стоит намотать побольше витков ?

Нужно постараться уместить столько же витков, сколько и было.  Провод меньшего сечения даст увеличенное сопротивление и обмотка будет больше греться. А провод увеличенного сечения даст некоторое преимущество перед штатной обмоткой. При условии, что количество витков останется прежним.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[dikoobrazz]

14 минут назад, Praktic сказал:

постараться уместить

Забыл уточнить, что свободного места на родном сердечнике много. Родные обмотки занимали меньше половины паза. Так что можно одновременно и провод увеличить, и количество витков добавить.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Praktic]

27 минут назад, dikoobrazz сказал:

и количество витков добавить.

Добавлять витков не нужно, характеристика изменится и обороты упадут.

[alend]

Купи такой же точно ротор в магазине запчастей, не занимайтесь дурной работой,перемотать не проблема,проблема сбалансировать ,как в шиномонтаже колесо, будет дисбаланс, будут вибрации,обороты огромные, так же надо хорошо закрепить обмотки в пазах лаком,от центробежной силы их может разлопушить, сомнительное мероприятие у вас намечается.

 

[dikoobrazz]

2 часа назад, alend сказал:

сомнительное мероприятие у вас намечается

Вообще-то я перематываю статор.

Но раз уж разговор пошёл про роторы, то есть у меня один пациент - гравёр, с нерабочим ротором, у него несколько обмоток ушли в обрыв, скорее всего где-то около ламелей коллектора, но найти обрыв невозможно из-за заливки обмоток эпоксидкой.

Такого же найти думаю что невозможно, такчто предстоит перемотка - хотя обороты у инструмента большие и разбалланс тут будет скорее всего сказываться. Хотя, с другой стороны, масса ротора мелкая, всё довольно миниатюрное - такчто неизвестно.

Вам вопрос: как удалить эпоксидку не повредив обмотку? Если бы это удалось - то скорее всего перематывать бы не пришлось.

Ну, или такой вопрос: где найти ротор на китайский гравёр (бормашинка) Crown CT3805? Такой модели даже нет в каталоге продукции этой фирмы. То, что есть в каталоге - похоже, но и на них неизвестно где ротор заказать. Там, где я живу - этих роторов нет.

[alend]

4 часа назад, dikoobrazz сказал:

Вам вопрос: как удалить эпоксидку не повредив обмотку? Если бы это удалось - то скорее всего перематывать бы не пришлось.

Вообще удаление эпоксидки сомнительное мероприятие, мне кажется что никак

Но есть какие то рецепты в нете https://zen.yandex.ru/media/remonts/kak-udalit-zastyvshuiu-epoksidnuiu-smolu-s-liubyh-poverhnostei-odejdy-5d06eca986d0490da196d404

х.з. попробуй,но смотри что бы лак не повредился.

[СЕРСАР]

Кстати про то, что статор тоже постоянно подвергается магнитным ударам, и провод в окне шевелится почему то производители забывают, и ничем не фиксирую провод, а может специально так делают, чтобы электродвигатели не были вечными.

А вот у меня отец после перемотки обязательно красил маслянной краской обмотки и сушил хорошо, после высыхания они уже как мертвые в пазах стояли! Это Вам лайфХак...

[Slavka]

3 часа назад, СЕРСАР сказал:

и провод в окне шевелится

Перематывал себе несколько статоров, обмотку прокапывал олифой. Задумка такая- олифа при нагреве полимеризуется, и скрепит провод, пусть не монолитом но вязкая склейка тоже будет держать провода.

Изменено 9 февраля, 2022 пользователем Slavka

[Praktic]

17 минут назад, Slavka сказал:

пусть не монолитом но вязкая склейка тоже будет держать провода.

Обмотку пропитывают не только с целью изоляции и скрепления витков, а и для улучшения охлаждения нижних слоёв обмотки за счет лучшей теплопередачи у лака по сравнению с воздушным зазором.

[Slavka]

1 час назад, Praktic сказал:

лучшей теплопередачи у лака по сравнению с воздушным зазором.

Не утверждаю но воздух продувающий провода в обмотке (пусть слабо, но продуваются), наверно лучше его охлаждает чем слой пыли, грязи, или монолитный слой лака или эпоксидки.

[Praktic]

2 минуты назад, Slavka сказал:

воздух продувающий провода в обмотке

Вентилятор способен продувать воздух только с поверхности обмоток ротора, статора и с поверхности их магнитопроводов, а вовнутрь ротора, к тому же вращающегося с бешенной скоростью, воздух никак не попадёт.

[Dr. West]

Воздух - теплоизолятор, поэтому плотная намотка, "замоноличенная" лаком или смолой, охладится лучше, чем рыхлая, за счёт лучшей передачи тепла изнутри наружу. Вспомните, для чего применяют термопасту - чтобы удалить "воздушные мешки" из зазора. 
Ковырять пропитанный эпоксидкой якорь, дело неблагодарное, имхо. При осмотре якоря без видимых повреждений всегда кажется, что там всего лишь "проводок оторвался" и можно сэкономить, а на самом деле, это куча геморроя с неизвестным результатом. Стоит задаться вопросом: а с какого, собственно, перепуга обмотки ушли в обрыв и что мешает остальным сделать то же самое после "ремонта".
 

Изменено 10 февраля, 2022 пользователем Dr. West

[СЕРСАР]

Не ребята, ротор - как минивентилятор, он же с канавками, а обороты у движков от 1000, в среднем под 3000! Охлаждение всё же думаю чуть лучше не залитой,  в этом то и есть инженерная отмазка производителей не пропитывающих обмотки. Но разница в охлаждении не велика, а высокое напряжение легко пробивает пожёванную лаковую  изоляцию, вывод: при высоком напряжении нужно лачить однозначно, низковольтные - вопрос...

[Ё-МАЁ]

22 часа назад, dikoobrazz сказал:

Был 0,31, а есть 0,39.

Сопротивление провода практически не вляет на движок . А вот замена такого диаметра невозможна- обмотка просто не поместится . 

Пропитывают обмотку ,что бы избежать повреждения изоляции при работе двигателя .Там вибрация значительная . И перетирание изоляции всего лишь вопрос времени .

Удалить пропитку якоря невозможно . И даже при удалении отремонтировать якорь не получится -провод к петушкам идёт в натяжку .Его длины не хватит . последнеевремя якоря заказываю здесь - очень большой выбор http://aez-shop.ru/index.php?route=product/category&path=62_109

[Praktic]

1 час назад, СЕРСАР сказал:

обороты у движков от 1000, в среднем под 3000!

Обороты на порядок выше 10т. - 30т.об/мин.

[Slavka]

5 часов назад, Dr. West сказал:

Воздух - теплоизолятор

Странно, как же охлаждаются мопедные и мотоциклетные моторы? 

 

 

[Владислав2]

1 час назад, Slavka сказал:

как же охлаждаются мопедные и мотоциклетные моторы

Охлаждением набегающим потоком вохдуха на горшок цилиндра с рёбрами. А  "Dr. West" указал:

6 часов назад, Dr. West сказал:

Воздух - теплоизолятор, поэтому плотная намотка, "замоноличенная" лаком или смолой, охладится лучше, чем рыхлая, за счёт лучшей передачи тепла изнутри наружу.

В рыхлой намотке остаются полости с воздухом.  Всё верно.  

Вспомните, что в оконных рамах между стёклами.

Изменено 10 февраля, 2022 пользователем Владислав2

[Aronnax]

Интересно как долго работает после перемотки? Я за свою жизнь сдавал на перемотку разный ручной эл.инструмент. Штук 6-7 точно! И максимум после перемотки отработал эл.рубанок, чуть более года. Хотя перематывал в специализированных конторах, кторые только этим занимались. 

 

 

 

 

[dikoobrazz]

2 часа назад, Ё-МАЁ сказал:

обмотка просто не поместится

Родная обмотка занимала меньше половины паза, такчто есть возможность и увеличить диаметр, и увеличить количество витков.

Уменьшение сопротивления должно влиять тоже - скорее всего не на скорость, крутящий момент, но на нагрев - это точно. Можете спрогнозировать, что будет при моей замене проводов при оставшихся без изменения количествах витков? Так-то уже почти намотал, скоро протестирую, потом отпишусь.

6 часов назад, Dr. West сказал:

Стоит задаться вопросом: а с какого, собственно, перепуга обмотки ушли в обрыв

Судя по всему - закончились щётки, пружинка и медный проводок подкоротили то, что не надо и часть коллектора довольно сильно нагрелась. От нагрева лопнула эпоксидка - именно около поменявших цвет от нагрева ламелей есть трещина в эпоксидке, которой залит ротор - и похоже, что именно трещина в эпоксидке порвала провода, которые в ней вмурованы, именно концы идущие к ламелям. Провода тонкие, на вид чуть больше десятой доли миллиметра.

[Praktic]

10 минут назад, Aronnax сказал:

И максимум после перемотки отработал эл.рубанок, чуть более года. Хотя перематывал в специализированных конторах, кторые только этим занимались.

Все эти конторы ленятся перематывать по технологии. После намотки ротор необходимо не просто покрыть и пропитать лаком, а пропитать его в вакууме. Иначе лак никаким образом не пройдёт на всю глубину. В "домашних" условиях это делается с помощью компрессора от старого холодильника.

 

2 минуты назад, dikoobrazz сказал:

Можете спрогнозировать, что будет при моей замене проводов при оставшихся без изменения количествах витков?

Уменьшится нагрев этих обмоток и больше ничего не изменится.

[Ё-МАЁ]

20 минут назад, dikoobrazz сказал:

увеличить количество витков.

Увеличивать число витков не надо . Если обмотка помещается ,перематывайте . 

Обмотки пропитывал эпоксидкой . Но якорь надо предварительно разогреть до 90 градусов . Эпоксидка при заливке тоже разогревается и становиться текучей , как лак . Пропитывает обмотку насквозь .

25 минут назад, dikoobrazz сказал:

Уменьшение сопротивления должно влиять тоже - скорее всего не на скорость, крутящий момент, но на нагрев - это точно.

Сопротивление обмотки влияет на пусковой ток , Пока якорь стоит ,ток ограничен только активным сопротивлением обмоток .  При разгоне якоря в его обмотке наводится противоэдс ,и влияние активного сопротивления падает . А противоэдс зависит как раз от  от числа витков .

[СЕРСАР]

При чём тут Якорь? Речь про статор.

[Ё-МАЁ]

Начали про одно ,но медленнно перешли на другое )))

[dikoobrazz]

Ну, всё - намотал, пропитал лаком, собрал. 

Итог: дрель работает, как и раньше) Собственно, как и предсказывали - при увеличении диаметра провода, но количество витков осталось тем же.

Пропитывал каким-то старинным лаком КФ - валялся без дела, решил использовать. И - зря. Лак сохнет очень долго, за сутки так и не высох. В прохладе вроде застывает, перестает местами липнуть, но стоит подержать в тепле - и опять размягчается. Надеюсь что когда-нибудь он всёже застынет, но уже в собранной дрели) 

Всем спасибо за подсказки!