Ассемблер, выбор после Си

[w5277c]

Камрады, приветствую.

 

На этом форуме есть голосование, в результатах которого сказано, что 30% разработчиков на AVR используют Assembler против 57% использующих Си.

И эта статистика не на 1980 год, а на 2022 год.

 

Я сильно устал биться против кучи специалистов, которые мне говорят, что я заблуждаюсь и Си имеет неоспоримые преимущества(хотя большая часть из них не имели опыта работы с Ассемблером).

 

Я хочу войти в сообщество тех специалистов, которые проанализировав задачу пришли к решению ее реализации на Ассемблере вместо Си прекрасно зная и Ассемблер и Си(а также вполне вероятно многие другие языки программирования).

Я потратил много личного времени на создание операционки на Ассемблере и ей активно пользуюсь. И хочу либо примкнуть к единомышленникам оградившись от специалистов принимающих решение на базе 'Си это круто', либо создать общество, например вокруг своего проекта по поводу Assembler AVR realtime OS.

 

Камрады, давайте объединяться. Устал я от влияния моды.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[BARS_]

22 минуты назад, w5277c сказал:

то 30% разработчиков на AVR

Интересно, какие мазохисты в наше время вообще используют AVR, да еще и так серьезно, чтобы нужен был ASM.

 

23 минуты назад, w5277c сказал:

Си это круто

Все под свои задачи. Под древнючее г..но маммонта в виде AVR ASM актуален, ибо МК слабые, ущербные и с мизером памяти. Но учитывая то, что со времен AVR МК сделали значительный шаг вперед, заимели FPU, DMA, высокопроизводительное ARM ядро, практически бесконечную флешку и прочие вкусности, то написание на ASM практически потеряло смысл. Особенно учтывая то, что набор команд тоже неплохо так подрос...

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[w5277c]

4 минуты назад, BARS_ сказал:

Интересно, какие мазохисты в наше время вообще используют AVR, да еще и так серьезно, чтобы нужен был ASM.

Я тот мазохист, и ищу таких же 'мазохистов' о которых здесь сказано что их 30%.

Вы, батенька тр о лль, или просто читать не умеете?

Изменено 24 марта, 2022 пользователем w5277c

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[BARS_]

Искать нужно на чем-то вроде easyelectronics. Программеры там обитают...

2 минуты назад, w5277c сказал:

Я тот мазохист

Писать код без отладки. мммммм, что может быть лучше....

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[w5277c]

1 час назад, BARS_ сказал:

/////////////

изиэлектроникс давно превратился в сборище неадекватов.

Я пожалуй дам Вам еще один шанс, чтобы не приписать Вас в нечто неприятное.

Объясните пожалуйста, какая связь между отсутствием отладки и Ассемблером для AVR?

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[BARS_]

2 минуты назад, w5277c сказал:

изиэлектроникс давно превратился в сборище неадекватов

Так может дело в вас? Почему-то я там всегда получаю помощь по своим вопросам.

 

2 минуты назад, w5277c сказал:

какая связь между отсутствием отладки и Ассемблером для AVR?

С асмом никакой, а вот с выбором МК и удобством написания кода - прямая.

[w5277c]

12 минут назад, BARS_ сказал:

FPU, DMA, высокопроизводительное ARM ядро

Вот именно с такими фанатиками и приходится иметь дело.

В AVR нет ничего из Вами перечисленного.

А там где оно есть легко заменяется чипсетами типа Mediatek, на которых можно писать на языках более высокого уровня, Си там как собаке пятная нога.

[BARS_]

Только что, w5277c сказал:

В AVR нет ничего из Вами перечисленного

Потому что они устарели лет 5 назад, если не больше.

 

Только что, w5277c сказал:

А там где оно есть легко заменяется чипсетами типа Mediatek

Это сюда вообще каким боком? Кака вообще вы умудрились связать чипсет и МК?

[w5277c]

20 минут назад, BARS_ сказал:

Так может дело в вас? Почему-то я там всегда получаю помощь по своим вопросам.

 

С асмом никакой, а вот с выбором МК и удобством написания кода - прямая.

Все верно, дело во мне. Я не разделяю мнения большинства. Вы - разделяете, Вам собратья по разуму и помогают. К сожалению мне эти собратья помочь не в силах, вопросы не по зубам будут.

Так зачем Вы пишете то, что не имеет отношения к этой теме? Ветеран который плевать хотел на правила форума?

19 минут назад, BARS_ сказал:

Это сюда вообще каким боком? Кака вообще вы умудрились связать чипсет и МК?

А как вы вообще умудрились здесь оффтопить?

Вот с такими неадекватными постоянно приходится иметь дело.

Изменено 24 марта, 2022 пользователем w5277c

[BARS_]

1 час назад, w5277c сказал:

вопросы не по зубам будут

Т.е. вы сами придумываете себе проблемы и героически их решаете. Ну тоже дело.

 

1 час назад, w5277c сказал:

А как вы вообще умудрились здесь оффтопить?

Так я и думал. Вы понятия не имеете, что такое совсременный ARM МК.

 

1 час назад, w5277c сказал:

такими неадекватными

И какое вы имеете право переходить на личности? Естественно на форумах вам не рады.

[Огонёк]

1 час назад, BARS_ сказал:

ибо МК слабые, ущербные и с мизером памяти

О, мой случай! Валяются у меня несколько тринадцатых тинек. Есть идея их к делу пристроить, желательно к полезному. Заодно и азы ассемблера освоить хочу, ради интереса.

[Romanchek82]

1 час назад, w5277c сказал:

Ветеран который плевать хотел на правила форума?

Пока что на правила форума плюете именно ВЫ. Перечитайте на досуге.

[w5277c]

Уважаемый модератор.

Да, есть проблемы с технической частью, я не понимаю как здесь корректно цитировать. Обязательно разберусь на досуге.  А что у Вас по поводу оффтопа? Человек явно превращает тему в балаган. Это у Вас разрешено?

12 минут назад, Огонёк сказал:

... и азы ассемблера освоить хочу, ради интереса.

И что у Вас за задачи с Attiny13a? Я например на них делаю диммируемый RGB светодиод с адресацией подключением по шине.

[Romanchek82]

5 минут назад, w5277c сказал:

Человек явно превращает тему в балаган.

Именно ВЫ ее и превращаете в балаган своими высказываниями и оскорблениями.

[w5277c]

19 минут назад, Romanchek82 сказал:

Именно ВЫ ее и превращаете в балаган своими высказываниями и оскорблениями.

Я не понимаю, укажите мне каким именно образом в своей-же теме я вышел за ее рамки и превратил ее в балаган. Особенно интересно где я кого-то оскорбил? Констатация факта о неадекватном поведении есть оскорбление?

 

Я всего лишь прошу объяснить что я сделал не так, для правильной беседы в дальнейшем.

 

*По цитированию понял, просто не заметил оверквотинга

Уважаемый модератор. Почему старожил меня может оскорблять мазохистом, а я не могу констатировать факт его неадекватности?

Вот несколько его оскорблений по моему в первом же посте:

мазохисты
г..но маммонта
ущербные

 

Кроме этого, данный пользователь приводит доводы которые не имеют никакого отношения к реальности.

 

Это нормально вообще?

Изменено 24 марта, 2022 пользователем w5277c

[Геннадий]

13 минут назад, w5277c сказал:

Я всего лишь прошу объяснить что я сделал не так, для правильной беседы в дальнейшем.

Да все нормально. И беседа правильная. Я использую Ассемблер. И очень часто удается решить круг задач, на древнем, устаревшем и малопроизводительном МК AVR так, что еще остается добрая половина ресурсов и производительности. Ничего зазорного тут нет.

Есть панельные и кирпичные дома. У какого варианта архитектура выше?

[Огонёк]

33 минуты назад, w5277c сказал:

И что у Вас за задачи с Attiny13a?

AtTiny13V, если это на что-то влияет.

Задача номер один - освоить азы ассемблера.

Решать её хочу в процессе создания термометра-гигрометра из датчика DHT11 и пары семисегментных индикаторов. Для начала в самый раз - просто мигать светодиодами было бы скучно.

23 минуты назад, w5277c сказал:

мазохисты
г..но маммонта
ущербные

Это нормально. Это просто эмоционально окрашенные образы, отражающие отношение автора к идее. Прямых оскорблений тут и близко нет.

[w5277c]

19 минут назад, Огонёк сказал:

Задача номер один - освоить азы ассемблера.

Я думаю моя ОС мола бы помочь, но ядро расcчитано на более сильные AVR,  ATmega16 или 8, можно и Attiny85. У 13-й очень мало FLAH'а сильно не поработаешь.

Цитата

Решать её хочу в процессе создания термометра-гигрометра из датчика DHT11 и пары семисегментных индикаторов.

В теории FLASH'а может хватить на такую задачу, если жестко экономить. Здесь готовые процедуры не помогут, так как в них много работы со стеком. Придется  лишнее вырезать.

Цитата

Это просто эмоционально окрашенные образы, отражающие отношение автора к идее. Прямых оскорблений тут и близко нет.

Это не нормально. Я уже намекнул, что такие же окрашенные образы могут быть высказаны автору Mediatek любителями. И данные высказывания никаким образом не имеют отношения к теме, а следовательно являются оффтопами.

 

P.S. Вот пример работы с 4-я 7-ми сегментными индикаторами на базе ATMega8

https://github.com/w5277c/core5277/blob/devel/examples/other/7seg_cntr/main.asm

Изменено 24 марта, 2022 пользователем w5277c

[Огонёк]

Я именно и хочу сделать минималистичную прошивку, без готовых процедур и тем более без операционки, каждый байт строго под задачу. Задача в первую очередь учебная, скорость и простота написания кода тут не требуются, а скорее они будут мешать погружению в тему. Какого объёма получится код сейчас даже не подозреваю. Пока изучаю даташит и учебник.

[w5277c]

3 минуты назад, Огонёк сказал:

без готовых процедур

Тогда могу предложить взглянуть на мои сурсы драйвера 7seg индикатора и DHT11

https://github.com/w5277c/core5277/blob/devel/core/drivers/7segld.inc

https://github.com/w5277c/core5277/blob/devel/core/drivers/dht11.inc

Может быть найдете что-то полезное.

 

P.S. таб у меня 3 пробела.

[Огонёк]

Спасибо, с удовольствием посмотрю! Изучение чужого кода бывает весьма полезным.

В частности, будет очень интересно посмотреть на работу с датчиком - там по полной задействован таймер должен быть.

С индикатором у меня планы простые - натикивать ему значения через сдвиговые регистры. Одна ножка тикает, вторая включает-выключает вывод регистра.

Изменено 24 марта, 2022 пользователем Огонёк

[rebuk]

Доброго времени суток.

Использую только АСМ не только для AVR, а так же 78F, RL78, ST7.

Под мои задачи данных чипов вполне хватает.

Асм мне позволяет воплощать все задумки.

Всегда веду несколько алгоритмов под задачу, и каждый алгоритм доводится до финала.

Пытался использовать Си, не моё.

Интересна тема "Что можно выжать от Тинек", от Тини13 до Тини85(84).

Пишу в блокноте, использую gavrasm.

[Гость_Григорий_Т.]

6 минут назад, rebuk сказал:

Пишу в блокноте

А почему не в AVR studio?

[rebuk]

Привык  наследие  Z80(ZEUS) следом 51, PIc, а в начала 2000 годов перешол на АВР

[Гость_Григорий_Т.]

@rebuk у вас наверно и телефон кнопочный?