Перейти к содержанию

Какой транзистор подойдет лучше для управления катушкой зажигания


Рекомендуемые сообщения

Собрал вот эту схему. Изменил номиналы некоторых резисторов, увеличил частоту дуги, использую для розжига печи. 

Но иногда электроды замыкают между собой или прогорают, тогда искры нет, просто слышно как катушка щелкает и через пару секунд вылетает транзистор. 

Сначала ставил вазовскую катушку, потом поставил от ОКИ от электронного зажигания, там обмотки изолированы друг от друга, но все равно не сильно помогло. 

Недавно вычитал что полевые транзисторы для этого не очень подходят из-за встроенного диода в самой структуре транзистора.

Решил поставить биполярный транзистор, но не могу рассчитать резистор на базу, либо выходит слабая искра на выходе, либо после включения на электродах появляется яркая дуга на секунду и транзистор пробивает. 

Еще ознакомился с составными транзисторами Дарлингтона, к которым относится BU931, который собственно и используется на коммутаторах, но в нашей радиолавке он стоит 350 рублей, не очень хочется с ним эксперементировать и также я заметил у него в структуре тоже есть диод, что скорее всего повлечет выход из строя при замыкании электродов. 

Помогите разобраться. 

Характеристики катушки зажигания:

Первичная обмотка сопротивление 0.3 Ом

Вторичная 4.6 К

Источник питания компьютерный БП линия 12 вольт.  

Вычитал о самоиндукции и способов защиты от нее, в голове полная каша. Кто-то ставит стабилитрон между базой и эмитером, кто-то диод. Диод с конденсатором. Запутался окончательно, а цены на транзисторы кусаются, сжигать и выкидывать не охота. Спасибо за помощь. 

2022-06-04_14-58-37.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

5 минут назад, korsaj сказал:

Установите в схему добавочный резистор, например от москвича.

А чем он поможет? Сейчас я использую двухвыводную катушку от Оки там дуга сильнее. В комплекте нет сопротивления. Оно нужно для ограничения тока?Но ведь транзистором итак можно ток ограничивать? Или нет?

Изменено пользователем Мастерская МегаМастер
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

9 минут назад, korsaj сказал:

нет никакого ограничения тока либо защиты.

Между стоком и выводом катушки? Обычный керамический резистор подойдет? 1 Ом 2-3 вт?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Проверяйте). По даташиту тразистор IRF640 имеет ток 18 Ампер. 

Зная напряжение 12В мы получил сопротивление 0,67 Ом. 

Так как транзистор берется с 30% запасов, пересчитаем на 12 Ампер и получим 1 Ом

Но только мощность он мне выдает 144 Вт). 

Кажется я не так считаю. 

Изменено пользователем Мастерская МегаМастер
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мощность нужно считать с учётом напряжения действующего на резистор. Он же у вас не все время под напряжением.

Какой у вас период искраобразования и какое время насыщения катушки?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Мастерская МегаМастер сказал:

Сначала ставил вазовскую катушку,

Вот и возьмите оттуда коммутатор или схемные решения вместе с типом транзистора .  Емнп транзистор срабатывает по току в 7-8А , и стоит цепь ограничения напряжения в максимально допустимое для транзистора . Она  делает из транзистора стабилитрон на 200-250V

Изменено пользователем colorad
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

26 минут назад, Мастерская МегаМастер сказал:

Между стоком и выводом катушки? Обычный керамический резистор подойдет? 1 Ом 2-3 вт?

монетку подбрось...  верное средство к бабке не ходи...

59 минут назад, Мастерская МегаМастер сказал:

Собрал вот эту схему. Изменил номиналы некоторых резисторов,

те предлагаешь  угадать, че ты там изменил и какой транзистор стоит...?

1 час назад, Мастерская МегаМастер сказал:

Вычитал о самоиндукции и способов защиты от нее, в голове полная каша.

а так и бывает не учишь физику - мир наполнен волшебством и магией, неправильно используешь магические предметы - они испускают волшебный дым и превращаются в обычный кусок металла с приклеенным кремнием и кусок горелого пластика. 
хотя для ответа на вопрос достаточно всего одной формулы, которая очень просто ищется в тырнете по запросу " коммутация RL-цепи" и закона Ома. 
Зная эти две незамысловатые формулы очень просто находится ответ , какой ток в цепи, какое напряжение ЭДС-самоиндукции, куда надо поставить сопротивление, чтобы его погасить , какой номинал нужен 
еще в тернете есть статья "НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА ПОСТРОЕНИЯ ИМПУЛЬСНЫХ DC/DC ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЕЙ Александр Гончаров" где объясняется как это работает и для чего нужна каждая деталька...
ЗЫ когда осилишь смысл половины написанного по ссылкам выше , обсуждение твоей схемы приобретет хоть какой-то смысл. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...
В 04.06.2022 в 16:13, korsaj сказал:

Какой у вас период искраобразования и какое время насыщения катушки?

Импусль поступающий на затвор транзистора 2 мс

 

 

В 04.06.2022 в 17:00, IMXO сказал:

достаточно всего одной формулы, которая очень просто ищется в тырнете по запросу " коммутация RL-цепи" и закона Ома. 
Зная эти две незамысловатые формулы очень просто находится ответ , какой ток в цепи, какое напряжение ЭДС-самоиндукции, куда надо поставить сопротивление, чтобы его погасить , какой номинал нужен 
еще в тернете есть статья "НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА ПОСТРОЕНИЯ ИМПУЛЬСНЫХ DC/DC ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЕЙ Александр Гончаров" где объясняется как это работает и для чего нужна каждая деталька...

Достаточно просто было написать вот так. А не показывать какой вы крутой специалист по унижению начинающих. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не совсем понятно назначение диода vd2, я бы его выкинул из схемы, vd1 я бы заменил на более быстродействующие, например UF4005. 

Полевые транзисторы в данной схеме применять можно, но правильно, а именно с использованием драйверов затворов. 

Чтобы избежать пробоя при самоиндукции, можно использовать топологию "косой мост" двухтранзисторный однотактный прямоходовый преобразователь. В этом случае будет происходить рекуперация энергии в конденсатор питания. 

Чтобы предотвратить выгорание транзисторов при замыкании электродов, нужно ограничить ток, включив последовательно с первичной обмоткой токоограничивающий резистор. 

У вас напряжение питания 12 вольт. Чтобы не заморачиваться с трансформатором управления транзистора верхнего плеча, можно использовать P-канальный транзистор. Нижнее плечо 2-4 в параллель FDD6635, верхнее плечо - столько же в параллель FDD6637. Драйвер для обоих транзисторов TC4425. Для защиты от просадки напряжения на драйвере поставить диод 1N5822 по плюсу питания, аналогично vd1 или vd2, и конденсатор по питанию драйвера. Рекуперационный диоды можно взять HER801. 

Токоограничивающий резистор - батарея резисторов С2-23, суммарный сопротивлением примерно 0.1 Ом. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Собирал электропастуха , выход по такой же схеме. Ставил FB260, транзюки горели пока не поставил VD3. 

После установки оного ни каких проблем не было НИ в каких случаях ( короткое, разрыв ). 1576307722_.jpg.628a5e5a3a0e539c45f57ed0373ff23b.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 минуты назад, Alex_641 сказал:

а оказалось вот оно чё...

наконец-то схема была собрана на нормальных деталях и от большого ума были добавлены лишние?
еще раз говорю диод этот нах не нужен. или можешь доказать обратное?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А что тебе доказывать? На этапе отладки без диода горели FB260, 730  и какието ИГБТ высоковольтные, а с диодом перестали гореть... Вывел опытным путём, не вдаваясь в теорию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

я еще как-то могу поверить в положительный эффект от диода применительно к ИЖБТ, и то только в случае что по какому-то недоумению в схему был воткнут ИЖБТ без обратного диода.
на счет всего остального , ты тупо звездишь. 
и вот почему: 
1. основной смысл установки диода параллельно ключам это сброс ЭДС самоиндукции обратно в источник питания, и основным фактором здесь является время восстановления диода оно должно быть меньше времени восстановления диода в мосфете, у   IRFB260 = 260ns, у фирменного 1N4004  от VISHAY = 2us, остальные его даже не приводят ввиду хреновости параметра и не существенности для выпрямительного диода ,   угадай с трех раз какой диод откроется раньше? Но суть в том, что сбрасывать ЭДС может полный мост или косой мост, твоя схема этого не умеет по определению, в данном применении диод до пшезды. 
2. второй вариант использовать диод в виде высоковольтного стабилитрона с напряжением пробоя ниже напряжения пробоя диода мосфета, у   IRFB260 напряжение пробоя 230..250в , у 1N4004 = 420..450в, угадай с трех раз какой диод "пробьётся"  раньше? Но и тут облом, если случится чудо и 1N4004 в этой схеме случайно станет стабилитроном его вынесет сразу по превышению габаритной импульсной мощности.  

ну а теперь поведай с каких соображений ты его туда вообще впендюрил? еще и красным кружочком обвел. :D
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Есть специальные IGBT, с активным ограничением перенапряжения на 400В, специально для транзисторных высокоэнергетических систем зажигания - STGB10NB37LZ. В эмиттерной цепи должен стоять датчик тока для токовой отсечки текущего импульса. Это лучше и экономичнее, чем резистор токоограничения.

32 минуты назад, IMXO сказал:

угадай с трех раз какой диод откроется раньше?

вы приводите время восстановления запирающего состояния, а время включения у всех диодов настолько мало, что считается нулевым.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это Вы мне ? Загляните в ЭБУ инжекторных автомобилей, откудова выдергиваете катушки зажигания, там все придумано. И обратных диодов параллельно ключам там нет ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • А на малом газу висит? В начале отрыва?
    • непонятно, точное пложение или одиночный импульс?  если точное то или это много зубов, или аналоговый датчик ратиометрик или синус/косинус.  если болт то это 6 импульсов, но просто с граней шляпки почти невозможно будет снять сигнал. если одиночный импульс, то это обычный датчик фаз, их полно готовых.  чтоб в иномарках не искать, то уаз газ  пластиковый индуктивный датчик плавает в масле, на распред крепится стальная  "палочка".  Я видел именно на форумах уазов, газовские двигатели могут различаться, или нужно каталог запчатсей перебирать.  магазинов по уазам немного но все же проще чем самому делать.  если чесно, то любой датчик и от коленвала подойдет, на него надевают колпачек из большой термоусадки.  щель зазаор между датчиком и зубом около 1мм.   датчик фаз обычно дает одиночный импульс длительностью где то 20 градусов по коленвалу.  если нужно меньше, то наверное свой делать.  например сердечник датчика коленвала рено кругый 3мм, его можно сточить в плоский 1мм. в схемах все используют компаратор с обратной связью типа самого простого LM193 xx LM2903, для одиночного импульса датчик подключают одним концом, на другом входе компаратора опорное напряжение.  кажется здесь советовали mcp602, проверь поиском.   если использовать ДХ то их полно на 150 градусов, а дорогие  под заказ и свыше 170 градусов.  магнит неодимовый не годится, нужен черный магнит.  не только по температуре, неодимовый слишком сильный.  если зайти в магаз магнитов, то они бывают и свыше 200 градусов.  проблема не в температуре, а чтобы прикрепить магнит, поэтому магнит неподвижно ставится с тыльной стороны ДХ, а вот где искать ребро на распредвале - неизвестно.   мое предположение, что проще использовать ребро рокера, найти момент срабатывания. кроме того, последние лет 15 на иномарках не используют индуктивные датчики, а используют виниловую полоску, работающую как сальник коленвала, соответсвенно диапазон температур там огромный.   моя догадка, что можно попробовать вырезать из нее три зуба, получится невесомая конструкция.
    • @ShukhratM ,на 700 вт подобное я бы не рассматривал. Затрат много очень,по нынешним временам прямо недобро выходит 
    • Ещё один, высасывающий откровения из большого пальца, зажатого между указательным и средним. Или ты тоже считаешь, что кроме галош в Союзе ничего хорошего не делали?!
    • А куда дует дуйчик, если с бортов нет отверстий? Как воздух циркулирует? Отверстия в крышке?
    • @Lexter мысль понятна ваша, но понижать частоту уже не буду потому что придётся перестраивать ТГР, на 46 витках мой сердечник вроде нормально чувствует себя, проверю потом под нагрузкой как соберу всё.. Ток первички замерю на холостых при 46 витках.... @ummagumma проницаемость я искал чтобы вставить в таблицу для расчёта первички
    • Я изготавливал индуктивный датчик из катушки со сердечником от электромагнитного реле, к которому с одной стороны примагничивал круглый неодимовый магнит, а с другой стороны выступающую часть сердечника затачивал в виде тупого зубила.  Мне нужно было считывать сигнал с шестерни,  диаметром  всего 26 мм и имеющей  24 зуба.  Сигнал подавался сразу на процессор, у которого на входе имелись резистор с небольшим кондёром, защитный диод и стабилитрон на 3,3 В. 
×
×
  • Создать...