Jump to content

Marantz PM5005 - можно ли сделать его хорошо звучащим?


kesrmk
 Share

Recommended Posts

И так приобрел наконец то долгожданный Marantz PM5005 (ето тот же самый 6005/6006 только вместо Elna Silmic II там конденсаторы Koshin ну и DAC у 5 серии нету).

Включил и ужаснулся от звука...

Ни прозрачности, ни детальности, низов дофига но они "грязные". 

Кароч нечего напоминающее звук ТОС'ников неуслышал.

По сравнению с Sony TA-F248E/Denon PM700AE/520AE/Marantz PM4001/6002... этот Marantz PM50005 тотальный дубовый тормоз.

 

Если кто уже прошел этот путь, буду благодарен за советы, а так попробую искать "дряников" портящих звук. Думаю потенциал есть ему звучать будучи ТОС'ником, но какие то неправильные схемотические решения ему мешает...

Схема в аттаче. 

Первое что бросается в глаза, какой то "хитрый" DC Servo. Не он ли портит?

2022-09-16 14_49_30-hfe_marantz_pm5005_service_en.pdf and 11 more pages - Personal - Microsoft​ Edge.png

Edited by kesrmk
Link to comment
Share on other sites

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

1 час назад, kesrmk сказал:

какой то "хитрый" DC Servo. Не он ли портит?

Что конкретно вы имеете ввиду?

И схему полностью желательно. Не ужатую.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Link to comment
Share on other sites

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 hour ago, HAKAS said:

Что конкретно вы имеете ввиду?

пометил желтым. Полная схема в аттаче. Если б это все "в желтым" не снимало сигнала с выхода усилителя, было бы просто "установка нуля", а так получается "серво" что ли...

1212182991_2022-09-1614_49_30-hfe_marantz_pm5005_service_en.pdfand11morepages-Personal-MicrosoftEdge.png.789847aeb47bf32df83d9fb575fcee44.png

hfe_marantz_pm5005_service_en.pdf

7 minutes ago, TIMIK74 said:

а какие приборы в наличие есть?

цифровой осцил есть, а вот с генератором беда, пока куча деталек и плата.

Edited by kesrmk
Link to comment
Share on other sites

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Нужен совет, как по звуку лучше будет убрав чудо "в желтом" что лучше, установку нуля зделать поставив вместо R6011 470 ом подстроечник, или обойтись без установки нуля, просто конденсатор меж резистором ООС R6097 (100 ом) и землей (но не мелкий, скажем от 1000мкф)?

Link to comment
Share on other sites

51 минуту назад, kesrmk сказал:

Если б это все "в желтым" не снимало сигнала с выхода усилителя,

Ничего страшного. Через 100к то...
Управляет током УН, походу.

Не, это всё не то.
Попробуйте отключить мутю :) - Q6001. Выпаять.
Режимы надо смотреть.
Подключить сигнал со входа (С6001) на другой усилитель, заведомо нравящийся по звуку.

24 минуты назад, kesrmk сказал:

по звуку лучше будет убрав чудо

Не надо. Пока, по крайней мере.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Link to comment
Share on other sites

Можно попробовать переменником v6003 настроить балансировку каскада.

Вход усилителя заземлить и крутить v6003 так, чтобы на R6093 и R6095 (токоограничивающие резисторы выходного каскада) было одинаковое напряжение.

Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, kesrmk сказал:

может ли развязка земли портить, 10 ом (R6001)?

Вряд ли.

Пробуйте обойти селектор, РГ, ТБ - покаскадно. Может, что-то из этого влияет на звук.
Может, взять сигнал на РГ после повторителя (REC Buffer).

Который после селектора.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Link to comment
Share on other sites

Сначала почитайте, что умные люди пишут: 
https://cxem.net/sound/amps/amp239.php

Может, и вопросы тогда отпадут, как яйца от продналога.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Falconist сказал:

Сначала почитайте, что умные люди пишут: 

100500 раз читано.
Это разработка усилителя.

А тут твик. Вы путаете тёплое с мягким.
Никогда не твикали какой-нибудь усилитель?
Тогда и разговора нет.

У вас всегда посты ниочём - почитайте, зачем ставить, менять и т.п.
Нечего сказать по существу вопроса ТС? Так и не советуйте почитать бородатые статьи.
Хочет человек улучшить звук своего усилителя - какие проблемы? Его усилитель, время, уши, колонки, комната, источник и т.д. Есть, что посоветовать непосредственно по звуку (а не почитать и т.п.) - тогда пишите.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, kesrmk сказал:

И так приобрел наконец то долгожданный Marantz PM5005

Вы знаете, почему так ценятся скрипки Страдивари?  За звук? Да буй там плавал! Ценятся за время и имя. Так и с Вами. Купили имя, а звук то говно.. Удачи в переделке, но помните, что в итоге это будет уже не Maranzt, так Вами любимый.

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Romanchek82 сказал:

в итоге это будет уже не Maranzt,

Ну и что... Зато опыт и, если получится - нужный звук из коробки Маранц. Красиво и практично.:yes:

А для нормального звука изначально надо было брать PM-17, например.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, HAKAS сказал:

если получится

Это ключевое.

А если не получится, то останется только опыт?

Не лучше ли тогда сразу брать усилитель только ради коробки, можно даже неисправный, будет дешевле, и в коробке собирать качественную проверенную схему?

Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, HAKAS сказал:

У вас всегда посты ниочём

1) у кого "у нас"?

2) Ваш пост тоже ни о чем. Если я привел какую-то информацию, пусть и косвенно касающуюся сути вопроса, то Вы (sik! с большой буквы) - только протрындели. Флуд, однако...

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, ChePay сказал:

А если не получится, то останется только опыт?

Не только.
Останется, как был. Его же не ломали, а твикали. Вернуть в изначальное состояние.

И вот тогда уже  можно решить - продать, переделать и т.п.

4 часа назад, ChePay сказал:

сразу брать усилитель только ради коробки

Не все так просто. Встраивать своё в промышленный не так-то и легко, как кажется.
Проще корпус на Али заказать. И по цене и по времени.

Но если нравится встраивать - почему нет?:yes:

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Link to comment
Share on other sites

Оказывается беда со звучанием была не спроста...

После безрезультатной 5-й разборки и сборки после очередного твика, плюнул на это дело так как ни чего непомогло, все вернул назад как было - как бы для продажы, вставил плату, но при неполностью и не всех закрученных саморезов, включил для прослушки все ли в порядке, и во время закрутки одного из саморезов, того где у RCA гнезда CD, усилитель полностью вырубился. Но предохранитель живой. Все полностью закрутил, включил и слышу что звук у него уже живой и правильный как положено по Марантзски.

Так что непонятно, или холодная пайка или трещина на плате заработала или контанкта с землей небыло около одной из закруток та что через саморез на корпус...

А так как в общем со звуком у Marantz PM5005 все сейчас в норме (наслождаюсь прослушкой), тему можно или закрыть или удалить...

п.с. все таки изменение одно оставил - убрал конденсатор C6017 47мкф между базами предрайверов. С ним звук тупеет, теряет динамику, чем больше номинал тем "тупее". Пробовал ставить 220мкф, звук полная фигня - каша. С 1мкф или вообще без кондера гораздо лучше. По тому же принципу удалил этот самый конденсатор из платы РГ.

Edited by kesrmk
Link to comment
Share on other sites

Радость длилась не долго... После рэмонта прослушку на предмет "все ли хорошо со звуком" обычно делаю с наушниками, и если все в порядке, можно переметнутся на АС. После 1 часа прослушки на наушниках, покликал "Селектор входа" и "Source Direct". И опять звук "замутнился". Ясность возвращается если (при сигнале) пару раз по быстрому крутануть РГ до полной громкости и обратно (с отключенными наушниками). А это уже было у меня с другими усилками. Обычно таким образом "прорабатывается" проблемные контакты рэле. По схеме после РГ и до наушников имеется 3 рэле: наушниковое, source direct, тонкомпенсации. Все 3 корейские Handouk по цене 0.8. Тогда как производства Omron по 3. Вот же неожидал от Marantz что он так опустится ставить самое что есть дешевое корейское, 10-и лет не прошло с производства а уже рэле контакты сосдает проблемы...

Придется менять все 3 сигнальные рэле на новые Омроновские, так как Handuok герметичные-залитые... 

Link to comment
Share on other sites

И все же резковат PM5005 "не по Marantz'овски" и басы его мне не по вкусу... Не тянет он до Rotel RA-971 по "правильности" звучания. Или "музыкальности" как у Arcam 6plus.

Edited by kesrmk
Link to comment
Share on other sites

Анализ схемы показал: 

Малые, не оптимальные токи каскадов усилителя завышают искажения PM5005 в 3-4 раза. 

Применение в ВК транзисторов с мах током коллектора 8 А  - излишняя экономия. Применение спаренных транзисторов ВК увеличит линейность ВК.

КНИ  0,016%   ( 40Вт,  8 Ом,  20 КГц)

КНИ  0,025%   ( 55Вт,  4 Ом,  20 КГц)

 

 

Marantz 5005.png

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Alex_63 said:

Малые, не оптимальные токи каскадов

@Alex_63, спасибо за анализ схемы. Я готов перевести входные каскады в более токовые ради эксперимента. Какие номиналы на что менять?

R6035/6037 150 Ом уменьшить до 68 ом? Резисторы драйверов и предвыхода наверное стоило бы уменьшать на половину?

 

А если ВК перевести на мосфеты (по аккуфазовски)? Есть в коробке IRFP240/9240. А вот 8шт BJT нету.

Можете поделится файлом мультисима? Хочу попробовать сам поигратся с тем что у Вас на схеме фиолетовым... Отцепить это от выхода...

Кстати, усилитель имел выставленный ток выходных тр 147мА (60-65мВ). Грелся не по детски... Вернул на паспортные 20мВ (45мА). Вроде внутри ничего нетронуто, неремонтированно, а ток был ли поднят предыдущим владельцем или на заводе - неясно... 

Edited by kesrmk
Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, kesrmk сказал:

Вроде внутри ничего нетронуто, неремонтированно

так и не трогайте, токи (напряжения) на пп нарисованы, выставили и хватит, не надо ни чего там ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ!!! Да, две банки в БП лучше проверить и применить из аудиомании (усь вам спасибо скажет), с 6001 лучше в КЗ (смотреть на постоянное на выходе) или какой нибудь аудиофиллер, мкр повесить.

Edited by Zvuk.
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Сообщения

    • Контроллера нет , стоят копеечные микросхемы логика. Это не энкодер это переменный резистор. Весь блочук есть в продаже  не дефецит и стоит недорого.  В принципи отремонтировать нет проблем , но я думаю не рентабельно, да и "медовик" его купит без проблем учитыва стоимость меда на рынке..... KPE-LE02.pdf
    • Увы концевика нет, так бы сразу туда подключался. Все концевики дверей идут на блок управления и с него уже выходит провод на лампочку. Читая форумы по авто, там может быть управление по минунсу
    • Ох уж эти 1n2 конденсаторы) Как-то негусто вообще с ними компактных размеров. Найти бы ещё чертежи КБВС.686440.213, "здесь и сейчас" доступен только такой каркас для дросселей.  На вход что ли к73-16б, 10/63. Всё равно зачем паять RCA входы на плату не вижу смысла, подходящую коробку хрен найдёшь такую.  @Alexnapalm смотрю действительно есть значит смысл собирать) двое ТДС ушей и комбо от дядюшки Ляо.  
    • На 555-м не пойдет, ТС надо же и при плавном отключении избежать дребезга реле. Надо интегратор и какой-либо пороговый элемент, может быть TL431. Ещё вариант искать источник (концевик???) сигнала для включения этой лампы, и туда подключать реле.
    • Заряжал банки напрямую или штатно в планшете? Тогда стоит почитать про сброс защиты АКБ при включении зарядки.
    • Похожий Измерить. Скорее всего лавсан 
    • Да, они все примерно одинаковы. Не надо скринов. Суть в том, что Биос, а точнее uefi, в душе не представляет и не может управлять вентилями  видеокарты без драйвера. Его дело организовать POST и передать управление в MBR. Есть софт, которым тестируют видюхи, для нвидии, но он как бы не мелкий.
×
×
  • Create New...