Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

8 часов назад, radio.elektronik сказал:

Получился диод

По началу - да получился, только, например, вот эта точка - наглая брехня:

Image 13.png

т.к. ни у какого кремниевого диода не будет прямого напряжения 4 вольта, тем более ток вполне допустимый - несколько мА.

 

А все точки в верхней части графика другая наглая брехня.

При допустимом прямом токе затвора:

Image 12.png

подано в ПЯТЬДЕСЯТ РАЗ больше, рассеиваемая мощность на переходе почти 1 Ватт, в пять раз больше, чем для всего этого милиписечного транзистора.

Там уже нет ни диода, ни перехода, только кусочек бесформенного кремния.

Изменено пользователем 12943
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

25 минут назад, Zvuk. сказал:

в нарушение ЗаКонов физики (ключевое

Там нет нарушения законов физики. Там нужна верная,  правильная теория.

10 минут назад, 12943 сказал:

подано в ПЯТЬДЕСЯТ РАЗ больше, рассеиваемая мощность на переходе почти 1 Ватт,

Транзистор обязательно установлен на радиатор с применением термопасты. Я снял ВАХ нескольких транзисторов. Но только с радиатором.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Только что, radio.elektronik сказал:

Там нет нарушения законов физики. Там нужна верная,  правильная теория.

теории физики, в отличии от математики -  опыт, потом цЫфири. Не на вижу физику, интуитивно - врут.

Изменено пользователем Zvuk.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

В 20.10.2022 в 21:38, Алекс-1112 сказал:

У вакуума не может быть никакой температуры. Температура - характеристика материального тела, а вакуум таковым не является.

Согласно принципу неопределенность Гейзенберга.... в вакууме всегда что-то есть. На квантовом уровне.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, 12943 сказал:

Что с напряжением на диоде? 4, 5, 7 вольт, это как?

Это нормально. Но вначале характеристики - у него вполне нормальные напряжения. Вначале у него типичная диодная характеристика.

Там 2П303Д. Я ошибся. Но разницы не будет.

Изменено пользователем radio.elektronik
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 часа назад, radio.elektronik сказал:

Насыщение (режим анодного тока насыщения)   наступает так: температура вакуума приближается к температуре катода. Катод постепенно прекращает дополнительную эмиссию электронов.

Феерический бред. И незнание практики, подтверждающей теорию. Итак, торированный вольфрамовый катод. При потере эмиссии, то есть, уменьшении тока при неизменной температуре катода и напряжении анода (за счёт понижения плотности тория в поверхностной плёнке из-за его испарения) что происходит? Повышается температура вакуума, уменьшая этот ток? И как тогда объяснить возврат характеристик лампы после повторной активации катода? Хотя... И идеи у автора дурацкие, да и сам автор...

P. S. Но развлечься можно. Ведь сколько усилий! Зажигай дальше! Удачи! :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, 12943 сказал:

Это нормальный признак вранья, Или вы думаете, что никто с диодов ВАХ не снимал?

Я перешлю Вам файл эксп данных.

_INFO_data_2П303Д_

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 минут назад, 12943 сказал:

Это нормальный признак вранья, Или вы думаете, что никто с диодов ВАХ не снимал?

Так это же не диод, а транзистор. Совсем другая история...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 минут назад, Alex-007 сказал:

Так это же не диод, а транзистор. Совсем другая история...

Нужна была схема, чтобы посрамить симулятор. История другая, но кому-то надо объяснить, создать теорию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

55 минут назад, Alex-007 сказал:

И как тогда объяснить возврат характеристик лампы после повторной активации катода?

Здесь нечто другое.

Когда-то давно Ленгмюр поставил эксперимент в вакуумной камере с вакуумным диодом. Он измерял температуру катода. И вот что он получил.

 

 

 

1775385465_.thumb.jpg.15216d24f32243b324dcfc13f30c92eb.jpg

Саул Дэшман, по этому опыту,  вывел свой закон Ричардсона-Дэшмана.

  На страницах  книги « Научные основы вакуумной техники» , ( изд. «Мир», 1964 г., стр. 584 ) С. Дэшман  изложил  свой  эксперимент с  электровакуумным диодом. На странице 584 приведены  данные  эксперимента  в  виде графика. В книге  график построен  на рисунке  9.14. В ходе эксперимента  получено  семейство  кельвин-амперных характеристик,  при  различных  напряжениях  на  аноде электровакуумного диода.

  С. Дэшман  так описал  свой  эксперимент: « Вольфрамовая нить диаметром  0,25 мм  расположена  по  оси  цилиндра  диаметром 2,54 см  и длинной  7,62 см.  Зависимость  максимального  тока  от  температуры  выражается  экспоненциальной  кривой. Горизонтальные  части  кривых  соответствуют  току,  ограниченному  пространственным   зарядом при  различных Ua (напряжениях на  аноде)»  Эксперимент  поставлен  при  весьма  низких  давлениях (порядка  1/ 1000 мтор  или ниже).

Я нашёл формулу, которая соответствует опыту Ленгмюра.

 

Mat_Model.png.2a7e1c7ff7607abb8214100d7fec52e1.png

Если кто-то владеет программой Маткад, можете проверить.

Tf - температура электронной среды в вакууме.

Tc - температура катода.

Uf - напряжение, создаваемое ОПЗ.

Ua - напряжение на аноде.

Ia - анодный ток.

___

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@radio.elektronik слушай, я тут вот что подумал. Как твой эксперимент с раскалённым катодом анодом может нам говорить что-нибудь о вакууме, когда в радиолампах вакуума-то чистого и нет! Там же остаточные газы, их же не в ноль откачивают. Может это они нам воду мутят, а вакуум по-прежнему холодный? Может мы на вакуум наговариваем почём зря?

Изменено пользователем Огонёк
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Огонёк сказал:

Там же остаточные газы, их же не в ноль откачивают.

В условиях лаборатории это всё измеряется. К тому же газы светятся.  К тому же появляется внушительный обратный ток - как у ионных приборов. К тому же  - исчезает Вольт-Амперная характеристика с законом 3/2. Здесь же, закон 3/2 присутствует, и это можно проверить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для уверенности надо бы всё-таки специальную радиолампу сделать, с чистым вакуумом, и на ней всё ещё раз перепроверить. Задача непростая, но и цель достойная. Предлагаю сначала наполнить баллон водородом, чтобы он вытеснил другие газы, потом водород многоступенчато откачать насосами, а остаточные атомы водорода поглотить палладиевым геттером. Должно сработать, как думаешь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Огонёк сказал:

Должно сработать, как думаешь?

Лампы реально теряют свои вольт-амперные характеристики без высокого вакуума. Поэтому, то что мы имеем - это нормальный вакуум, который не портится годами.

Изменено пользователем radio.elektronik
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нормальный-то он для практического применения, промышленный, так сказать. А вот для научных целей нужен вакуум почище. Нам же для исследований не сто тысяч ламп нужно, счёт на единицы идёт - можно и расстараться ради такого дела.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, Alex-007 сказал:

Так это же не диод, а транзистор. Совсем другая история...

Да неужели?

  10 часов назад, radio.elektronik сказал:

Изготовляем диод просто: берём полевик 2П303А, замыкаем вместе исток и сток.  Получился диод - с выводами: затвор    и сток-исток

Изменено пользователем 12943
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Несколько страниц из книги М. В. Шулейкина "Электронные лампы" 1963 год.

Здесь как раз упоминается опыт Ленгмюра. И по Кельвин-Амперным характеристикам, Шулейкин строит Вольт-Амперные характеристики. Моя модель может строить и те и другие характеристики.

 

DSC09726__127__127.thumb.jpg.32f0740e391d112686c35fab96b2daba.jpg

 

DSC09727____128.thumb.jpg.87b777ed5833e01441e430d2271b5334.jpg

 

DSC09727_129_129.thumb.jpg.a28920a35c0f00b29468aa6b0dba215a.jpg

 

DSC09728____130_.thumb.jpg.856f31fb2d9602518a93b61fc38fa317.jpg

 

DSC09728_131_131_.thumb.jpg.4ea8f71c88ab5561bfcb913e240221d8.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, 12943 сказал:

Да неужели?

Это двухполюсник.  Диодом назвать нельзя. Но в одну сторону он точно проводит.

Для посрамления симулятора вполне подойдёт. Тем более, на его основе можно создать схему.

Изменено пользователем radio.elektronik
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, 12943 сказал:

Это именно диод,

Двухполюсник - это точно.  Такого типа диоды часто ведут себя странно. Например, фотодиоды и германиевые и кремниевые. Я снимал ВАХ ФД5Г , при этом ток достигал 1 ампера. Опять же прибор был на радиаторе.

840117521_5.png.579959280a93c5199ed3e8b93bec3243.png

___

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минут назад, 12943 сказал:

Это именно диод

Диодом является только переход затвор-канал. Это для понятия...

20 минут назад, radio.elektronik сказал:

Здесь как раз упоминается опыт Ленгмюра.

Не пойму, при чём тут "раскалённый вакуум".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, Alex-007 сказал:

Не пойму, при чём тут "раскалённый вакуум".

Нагретый. Имеется некая температура электронной среды в вакууме. Об этом говорит моя мат модель. Я привёл её выше.

График мат модели выглядит так.

 

Model.png.2f1d52a2dcd13f2b8c4b1f3aa03d04b9.png

___

 

 

Изменено пользователем radio.elektronik
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Попытаться отыскать улетевший корпус конденсатора поблизости от места установки платы. Срисовать часть схемы с этим конденсатором, понять, какую функцию он выполняет, при каком напряжении работает и поставить подходящий "по смыслу". Искать в сети фото этой платы, где виден номинал конденсатора или владельцев такой-же, которые могут посмотреть. Не лишним будет оценить возможные причины взрывания конденсатора и способы предотвращения этого в дальнейшем.
    • @DownHouse , насчёт номинала затворного резистора вам уже сказали. Он образует RC-цепочку с ёмкостью затвора транзистора. На высоких частотах ШИМ работать не будет. Кроме того, у транзисторных оптопар есть такой параметр: Как видите, ток коллектора может быть даже меньше входного тока в светодиод. Быстро управлять затвором мощного полевика, у которого ёмкость под 10 нФ, таким маленьким током не получится. Так что и тут ограничение на частоту ШИМ. По закону Ома он считается. Какой ток коллектора сможет выдать транзистор оптопары, такое напряжение на R2 и получится. Естественно с "упором" в напряжение питания. Выше него не прыгнешь. Транзистор оптопары войдёт в насыщение, выходной ток оптопары станет меньше максимального, который может выдать её транзистор, ток будет ограничен значением сопротивления R2. Например, при коэффициенте передачи тока оптопары, равным единице, при напряжении питания 5 В, при токе в светодиод оптопары 10 мА и при сопротивлении резистора R2 500 Ом, напряжение на нём будет 10 мА * 0,5 кОм = 5 В. Но если оптрон посредственный, с коэффициентом передачи тока 0,5, то при тех же условиях, выходной ток коллектора транзистора оптрона будет не больше 5 мА, и напряжение выше 2,5 В на R2 не поднимется. Если пороговое напряжение открывания полевого транзистора выше, то он не откроется. Чтобы схема работала при установке любого экземпляра оптопары, без отбора, схема проектируется исходя из наихудших значений параметров. В вашем случае минимально-допустимое сопротивление R2 будет 1 кОм (10 мА/2 * 1 кОм = 5 В).  
    • Алексей, ну ты-то уже опытный в аудиотехнике волк и понимаешь, что все эти буквенные обозначения на латинице у производящих е-cap-ы контор по факту означают разные потребительские характеристики. А товарищ @Алексей Акулиничев в этом ещё новичок; натрёт в залобье мозолей, с опытом тоже начнёт разбираться в "who из где". 
    • Смотря для чего оптимальный. Если вы КПД блока под 99% вытягиваете, то нужен очень маленький. Но при этом будет сильное недоиспользование габаритной мощности "железа" сердечника. Если задача по-максимуму использовать возможности сердечника - то ограничивается только максимальной температурой сердечника, точкой Кюри...
    • Примерно так. НО! Если у этих динамиков НЧ реально от 40Гц, то кубики пенопласта будут тереться друг об друга , создавая заметные на слух "артефакты", поэтому надо бы запастись тонким поролоном, или плотной тканью прокладывая его/её между ними, или обворачивая их. ЗЫ. Чем дешевле динамик и чем проще кажется реализация на нём более-менее ровно играющей акустической системы,тем  больше возни с ним. Это уже не раз доказанный практикой факт.
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...