Мотор беговой дорожки крутит 4-5 секунда и останавливается. Как найти причину на плате управления?

[Romanchek82]

Это у многих еще осталось, у тех особенно, кто в совке родился. Пройдет. И я такой был. Перерос. Ремонт БРЭА  ввглядит теперь так. Не работает магнитола (не плохая игрушка, летом в огороде дорожное радио вещает). Ток от вилки до мафона есть - есть. Внутри импульсник. На выходе бп ток есть - нет. Проверил высокую часть. Диоды, предохранитель - норм. Да и пошел ты на***! Нашел в загашнике БП от чего уже не помню 12 вольт, 2 ампера. Вкорячил. Работает. Я к чему. Была бы проблема в мафоне, а не в бп, он так же бы пошел на***! Не стал бы я его дальше ковырять, в магазине новых - один краше другого. За недорого. Короче, пройдет это. Сейчас многое дешевле новое купить, чем отремонтировать поломатое. И умоляю, не говорите мне за спортивный интерес и прочую ересь (хочется отремонтировать самому, хочется научиться ремонту БРЭА, дорог как память, досталось от отца...)!  Выкинул и забыл. Разобрать на мотор и колесики. И болтики. Все. Еще трахаться с этим... Столько времени потрачено на диагностику и псевдо ремонт - можно на новый заработать.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Огонёк]

6 часов назад, Romanchek82 сказал:

Разобрать на мотор и колесики. И болтики. Все.

Именно!

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[_abk_]

Да ладно вам. Пусть человек учится, жалко что ли? Соображает же понемногу. 

15 hours ago, MishaB said:

фото прикрепил

С такой пайкой и грязью от флюса лучше не включать. Срочно нормально пропаять и отмыть. 

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Геннадий]

9 часов назад, MishaB сказал:

2. когда нажимаю кнопку старт то на контактах 1 и 2 возникает 12в напряжение (сигнал на реле). Дорожка начинает пикать 3~2~1 и потом когда ошибка высвечивается на табло то 12 вольт логично пропадают с этих контактов. 
получается мне сейчас нужно отследить куда идет с 1 и 2го контактов напряжение и где оно обрывается не доходя до реле.

Когда жмете кнопку старт, проверьте наличие напряжения на клеммах обмотки реле непосредственно. Не зная назначений контактов разъема и не имея возможности их определить, Ваша инфа о сигналах на разъеме пока бесполезна.

Начните с вызвонки контактов обмотки катушки силового реле, куда они идут. Либо сразу на разъем, либо на какой-нибудь транзисторный ключ и питание. Вот это Ваша первоочередная задача - восстановить нормальную схему включения реле.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[MishaB]

я безгранично рад, что мне тут людей много советуют всего и я на ура принимаю любые комментарии.

про выкинуть/забыть и купить новую - естественно это опция но 1) я никуда не спешу 2) я люблю заниматься ремонтом любых электронных компонентов - отвлечься от основной работы 3) верно сэкономить тоже фактор есть  - почему бы не попробовать разобраться и + не заморачиваться с  утилизацией дорожки(85 кг железа в моем городе просто на улицу нельзя выбросить около мусорки). 4) у меня  ощущение что сама идея "форумов" тематических это люди которые любят обсуждать хобби в разных плоскостях и одно из направлений в устройствах это попытка восстановление своими руками.

про реле -

• замерить на контактах - да , это я уже сделал раннее пару раз и  напряжения нет.
• информацию о сигналах дал как предварительный анализ что определено место откуда 12 в поступают при нажатии кнопки старт. 
• верно - я это и делаю сейчас выясняю путь с двух сторон:
  1. контакты напряжения 12 от реле - куда они идут (один из них  я уже выделил на схеме синим он идет на минус 5 контактного разьема я выше прикреплял) 
  2. контакта 12в при нажатии старт от разъема.
  • прикрепил схему  - пока только нарисовал и сегодня буду вызванивать. 

про схему прикрепленную мысли:

• то что я пометил как button это кнопка на плате на которую сходится много дорожек. ощущение что это кнопка тестирования двигателей - если я ее зажимаю на несколько секунд то она активирует двигатель подъема дорожки а мотор дорожки не включается естественно. 
• вроде прочитал маркировку на транзисторах 4 контактных - EL817(прикрепил фото).посмотрел даташит-  как я понимаю подача небольшого до 6в напряжения через 1,2 замыкает 4,3 на подачу напряжения кэ(3->4)= до35в или эк(4->3) =до6в.

 

 

 

Изменено 15 января, 2023 пользователем MishaB

[Огонёк]

39 минут назад, MishaB сказал:

85 кг железа в моем городе просто на улицу нельзя выбросить около мусорки

У нас тоже около мусорки такое оставлять не положено. Но во-первых, если кто и оставит - не беда, такой подарок быстро подберут сборщики металлолома, а во-вторых, есть возможность самому довезти железо до пункта приёма чермета и там получить за него денежку.

[IMXO]

14 часов назад, MishaB сказал:

2. когда нажимаю кнопку старт то на контактах 1 и 2 возникает 12в напряжение (сигнал на реле). Дорожка начинает пикать 3~2~1 и потом когда ошибка высвечивается на табло то 12 вольт логично пропадают с этих контактов. 
получается мне сейчас нужно отследить куда идет с 1 и 2го контактов напряжение и где оно обрывается не доходя до реле.

Вы измеряете не правильно... напряжение и на пин1, и на пин2 надо измерять относительно пин5(общий).
пин2 - напряжение питания мейна
пин1 - подача напряжения с мейна на управляющие цепи реле.
При старте напряжение подается на пин1, и должно оставаться на нем в режиме работы.
Это напряжение подается на реле через R38 и управляется контроллером через составной транзистор собранный на оптопаре и Q4 по схеме Шеклаи
проверить можно кратковеменным замыканием выводов 3 и 4 оптопары. - должно срабатывать реле.

Изменено 15 января, 2023 пользователем IMXO

[MishaB]

@IMXOя измерял все комбинации контактов и значения напряжения. работает сейчас как я написал -

1. между 1 и 5 контактами : в дежурном режиме или при нажатии кнопки старт = всегда 0.
2. между 1 и 2 контактами: в дежурном режиме 0 и при нажатии старт = 12 в

[IMXO]

4 минуты назад, MishaB сказал:

между 1 и 2 контактами: в дежурном режиме 0 и при нажатии старт = 12 в

исходя из схемы такого быть не может, направление диода D7 однозначно говорит о том, что +12в на реле подается через R38.
 

[_abk_]

Лучше рисовать сразу так:            

[MishaB]

@IMXOя согласен что исходя из проверки даже просто с 2 по 5 контакты выглядит что 5 это общий и все остальные включая 1 это +. но факт при измерении мультиметром остается. прикрепил фото

46 минут назад, IMXO сказал:

проверить можно кратковеменным замыканием выводов 3 и 4 оптопары. - должно срабатывать реле.

как я понимаю замкнуть 3 и 4 на фототранзисторе который я обвел синим. замкнуть таким образом реле лучше после нажатия кнопки старт как я понимаю да?

[IMXO]

да,
вот так это выглядит
 

[dolmatovva]

39 минут назад, MishaB сказал:

прикрепил фото

посмотрел фото, и не понял, это комбинации измерений ? перчатки от высокого напряжения ?

[MishaB]

что-то не получается замкнуть - или реле не отрабатывает при замыкании или я чтото не так делаю. "замкнуть" - беру отвертку обычную плоскую и прикасаюсь к 3 и 4 ею. там каким-то клеем всё облито может не перемыкаю конечно. хотя контакты оптопары выходят сверху. где они вроде как чистые.

на Q1 оптопаре заодно проверил сигналы на 1 и 2 контактах - после нажатия кнопки старт напряжение примерно 1.6в. мне кажется там должно быть около 5 вольт - интересно говорит ли это о том что контроллер правильно посылает сигнал но этот сигнал где то/из-за чего-то "затухает"...

на Q2 оптопаре на 1 и 2 контактах при старт нажатии показывает 0,8в.

еще проверил конденсатор слева от реле который ведет на контроллер - там стабильно 5 вольт.

Изменено 15 января, 2023 пользователем MishaB

[dolmatovva]

минуя контроллер, запитав реле, получается запустить дорогу ?

[Огонёк]

А ведь в цепи питания двигателя помимо реле должен ещё и какой-нибудь полевик стоять. Обороты же регулируются - ШИМ, наверно...

[dolmatovva]

или частотник, или ШИМ, в зависимости от мотора

Изменено 15 января, 2023 пользователем dolmatovva

[войтов]

Igbt 

[Геннадий]

Я запутался. На первом контакте разъема, относительно 5-го +12В появляются или нет? Если не появляются, то замыкать оптопару бесполезно. Если появляются, проверьте наличие этого напряжения после 10-омного резистора, непосредственно на клеммах обмотки реле (проверка резистора). Если же напряжения нет, бросайте (пока) эту плату и идите по проводу от контакта 1 туда, откуда он приходит. Проверяйте там появление этого напряжения на выходе платы-источника сигнала.

[MishaB]

1. да - дорожка многоскоростная.
2. замыкание оптопары не инициирует сработку реле.
   1. проверил на контакте №3 оптопары есть 12 вольт - померял напряжение между этим контактом и конденсатором, который стоит около пяти-контактного разъема (те же 12 вольт с конденсатора идут на контакт №2 разъема)
3. у меня есть 9 вольт батарейка - нажимаю кнопку "старт" потом батарейку напрямую на контакты реле на плате подаю -  реле срабатывает - конденсатор большой заряжается и мотор крутит всё ок.
4. 12 вольт между 1 и 5 контактом нет. по проводу контакта №1  на плате PCB идти некуда - он выходит из разъема и сразу на резистор - диод - реле. мое понимание что когда я нажимаю кнопку старт на панели управления то именно в панели управления происходит какаято коммутация , которая должна тогда выдавать 12 вольт на контакт 1. возможно что плата дисплея откуда этот штекер приходит чтото там произошло...

Изменено 15 января, 2023 пользователем MishaB

[IMXO]

2 часа назад, MishaB сказал:

проверил на контакте №3 оптопары есть 12 вольт

схема для кого рисовалась? Все напряжения измеряются относительно "общего" (5пин разъема J4)  ... 3 пин оптопары это "общий" питания, ни каких 12в на нем быть не может по определению... 

2 часа назад, MishaB сказал:

12 вольт между 1 и 5 контактом нет.

ну так подайте принудительно замкнув 1 и 2 пин на разъеме J4, если реле включится ищите проблему на плате дисплея.

[MishaB]

Спасибо большое за схему и сорри за мою неграмотность - проверяю всё что можно и что не нужно.

если результат! Замкнул 1 и 2 контакты после нажатия старт и реле включилось- мотор заработал! Начинаю разбирать консоль тогда завтра, и отпишу результаты.(жена и так уже нервничает от моих ночных ремонтов)

 

интересно что я думал что кроме платы и мотора еще только фильтр и дроссель остались но совсем не учел плату/панель управления в анализе…

Изменено 15 января, 2023 пользователем MishaB

[tester2001]

23 часа назад, IMXO сказал:

если реле включится ищите проблему на плате дисплея.

Ну и выяснится, что на плате дисплея какой-нибудь разьем плохо контачит

[MishaB]

ну вот и последняя ночь и с завтра надо начать готовится к дню рождения сына (хотя бы попроще задачка  ). 

Фантастические китайцы именно контакт номер один на плате дисплейной когда втыкали на заводе то запортачили его и от каждого прикосновения к панели он потихоньку отваливался - вставил обратно и дорожка полетела!!!! )

Всем фантастическое спасибо!!!! Вот это я понимаю консультации с помощь!!!

В Итоге имеемс:

1) рабочая дорожка бесплатно 

2) две запасных платы управления бесплатно

3) новый запасной мотор бесплатно

завтра жена будет с ума от счастья сходить))) - подарил ей дорожку и потом ждали два месяца ремонта от горе-мастер а потом еще от меня неделю, но теперь у нее деньги на шоппинг есть))

Огромное спасибо особенно активным участникам!!

по желанию естественно но : 

@IMXO  - это был крутой коллоборативный инвестигейшен и в целом классное времяпровождение! - сбрось свои телефон в личку или сюда я отправлю 5к руб на пивас/детям на сладости через сбп(сбер или еще куда на карту).

@_abk_ и Геннадий сбросьте тоже свои телефоны в личку  отправлю 2к (мелочь а приятно) за помощь. 

 

Ну и естественно фото финальные для всех  

Фото : дорожка почти готовая к бегу, моторный отсек - с новой платой от производителя , ну и фото самого виновника «торжества» 1 контакт завалившийся при подключении к дисплей плате. 

Теперь знаю куда приходить пообщаться и решить поломки!)

Изменено 17 января, 2023 пользователем MishaB

[_abk_]

Разделяю радость от результата и проникаюсь эмоциями  

Не считаю, что мой более чем скромный вклад заслуживает какой-то оплаты. Но если не терпится, то купи своей жене букетик и поздравь с рождением сына - от форума!