Германиевый усилитель магнитофона "Маяк-202"

[рижанин]

немного смутила перемычка

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[nikvs]

Не ошибка.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Romy96]

4 часа назад, рижанин сказал:

"ноль" плыть сильнее не станет?

Я не знаю Все же посмотрите Bayu63 (Это не реклама Я даже не знаком с ним) Его ролики информативны Схемы он выкладывает прямо в видео Свои УНЧ он делает как с двуполярным так и с однополярным питанием Есть без ОС Думаю там вы в течении часа найдете ответы на все свои вопросы

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[рижанин]

Покопался в закромах, нашёл точно такой-же модуль с радиаторами (оказывается, я когда-то уже дербанил Маяк-202) и транзисторами

 

Рано обрадовался, пошевелил ноги П214А и они отвалились. Из тех, что привёз, оказалась пара П214Г(ВП), один 214В и кучка П217, 216Г(этих штук 20).

Прикрутил П214Г вместо КТ837, припаял-проверил-подключил-измерил. Всё штатно, ноль регулируется, но ток покоя с двумя диодами получился порядка 260 мА. Убрал один диод, стало 57мА. Подключил нагр. 8 Ом и Спекта_лаб

 

 собств. шум, рег. громкости не отключен, просто стоит на минимуме, конденсатор ТК откл.

 2V_RMS / 8 Ohm

Гармоник стало в два раза меньше, чем с КТ837, но тут неб.отступление.

 Дело в том, что темброблок не отключен, и он влияет на результат измерений. Я его хотел выпаять, но народ (тут) стал возмущаться.

При измерениях с КТ837, тембр ВЧ был накручен ближе к макс.

Я проверил с П214 на разных положениях ВЧ-регулятора, но Кг всё равно был не выше 0,47% на разных вых.напряжениях. Короче, дальше всё мерил в средних положениях крутилок ВЧ и НЧ.

 4V_RMS / 8 Ohm

 6V_RMS / 8 Ohm

 8,5V_RMS / 8 Ohm, начало клиппа

 10V_RMS / 8 Ohm, клиппинг

Как-то мало показалось 8,5В на выходе, померил питание, так и есть проседает. На хол.ходу +-22В, а при 6В/8 Ом садится до +17,5В  -17В (на "минусе" ещё сидит питание УВ-З). 

Глянул выпрямитель, ну да, Д226 на 0,3А. На месте были китайские пластмаски на 3-4-5 и 10 Ампер

 

HER308 как-то жалко, и вообще нафига Маяку на 800В(?), выбрал SR5200, по дырочкам подошли только-только

плату лень было снимать, развёл в стороны проводки, паять тесно, но вроде никого не расплавил

 

проверил просадку по-питанию, уже лучше, при 6В/8 Ом +19,5В и -19В

Всё равно много проседает, но ТС-26-1 рассчитан на пол-ампера на выходе.

Немного подросло вых.напр. до начала ограничения

 9V_RMS / 8 Ohm

чё-то маловато, 10 Ватт всего

 

[рижанин]

Переделал вых.каскад, почти как в "Радио №3'77г.", добавил псевдо-диод, R78 наверх пока не переносил

измерил при вых. 6В/8 Ом

особо ничего не изменилось

Добавил резистор 1 Ом выше псевдо-диода, R78 пока не убирал. Сильно ничего не поменялось.

Попробовал подобрать С41, вместо 2н2 ставил 1н, 510пФ, 240пФ, 150пФ, 100пФ. Гармоники уменьшились раза в 2...3. Впаял 150пФ, т.к. при меньшем номинале после 8 Вольт на 8 Омах начинает "прыгать" синусоида.

присели чётные гармоники

 2V RMS / 8 Ohm

 9V RMS / 8 Ohm

Зашунтировал R78 перемычкой, на 9 Вольтах выхода в спектре стало меньше "иголок"

 9V RMS / 8 Ohm

и немного подросла максималка

 9,5V RMS / 8 Ohm, начало клиппа

 10,5V RMS / 8 Ohm, клипп

Первый Ватт (полватта) уже более-менее норм, третья гармоника на 60дБ ниже основного тона, такое можно и послушать. Колонки у мн 4-Омные, включил последовательно, провод припаял прямо к плате, минуя переключатель и разъём

Фон немного слышен, звук непривычный, но понравился. ВЧ мягкие и чистые, бас немного бубнит, хз отчего, может ООС неглубокая, может оттого, что колонки вкл.последовательно, может ёмкости в БП маловато (2000мкФ на плечо).

Ток покоя ВК теперь различается, сверху 23...24мА, снизу(где "диод"+транзистор) 15...16мА.

Это можно как-то выровнять??

 

 

[Romy96]

39 минут назад, рижанин сказал:

Это можно как-то выровнять?

 

 

Резистор R75 играет так же роль В моих экземплярах УНЧ он был в пределах 43-86 Ом Но я тебе сразу говорил - чуда не жди 

[Viktor126]

Эх... когда котам делать нечего...

Прям завидую.

[рижанин]

В 13.04.2023 в 20:31, Romy96 сказал:

R75 играет так же роль. В моих экземплярах УНЧ он был в пределах 43-86 Ом

Попробовал разные значения этого резистора, при 51 Оме ток покоя в плечах выровнялся, но сильно упал, где-то до 13...14мА

 чуть подправил схему

на месте V17 поставил два Д220 (падение на каждом 750...755мВ), ток покоя более 100мА, многовато как-то, но третья гармоника на малом сигнале снизилась на несколько дБ.

Нашёл какие-то стеклянные диоды с красной полоской, вроде германцы, тестер в режиме измерения диодов показал 120...130 (на кремнии показывает 700...800), падение в схеме на них 450мВ.

Поставил один такой плюс один Д220, ток покоя стал стал 85...90мА, всёравно много, и перекосило немного по плечам. Добавил R75 до 75 Ом, подровнялось. Поставил V17 два диода с красной полосой

теперь ток покоя 55...60мА, плывёт немного в плюс при прогревании, если взать R72 пальцами, немного снижается.

Спектр на одном Ватте

 3V RMS /8 Ohm

Это при регуляторах тембра прим. в средних положениях.

Крутилка НЧ влияет на спектр и на значение THD

вот 1 Вт на выходе при НЧ на максимуме

 3V RMS /8 Ohm

третья уже минус 70дБ от основного тона, но вырос фон 50 и 100Гц.

Вопрос по R77 и R78:

какие минимальные значения их можно оставить??

Просто они сейчас по одному Ому, а при 10Вт на 8 Омах, ток через плечи уже протекает более 1 Ампера, и на них падает больше Вольта напруги. Когда усилитель на 50...70Вт это пофигу, а когда 10...15Вт, то каждый Вольт на счету...

[Romy96]

7 минут назад, рижанин сказал:

на месте V17 поставил два Д220

 

Глянул что у меня за диод стоит Это Д18 По поводу эмиттерных R77 R78  - так у меня их вообще нет Возможно поэтому у меня другая ситуация с током покоя Ради интереса - вот моя печатка Я влепил диод Баксандала прямо на плату Не люблю много проводов ) Эта моя поделка уже больше полутора лет играет в фоновом режиме без проблем 

[рижанин]

21 минуту назад, Romy96 сказал:

R77 R78  - так у меня их вообще нет

вот я и смотрю, что в схемах Bayu 63 на йоутубе их тоже нету

Как время свободного больше появится, хочу такую замакетить, с диф-каскадом на входе. Прикупил уже несколько ГТ402/404Ж(дорогие ссобаки), П214 приличных не нашёл, поэтому взял для пробы ГТ806Б(по 80 евро-копеек всего)

[finn32]

10 минут назад, рижанин сказал:

вот я и смотрю, что в схемах Bayu 63 на йоутубе их тоже нету

 

Это не гут. При увеличении тока покоя схема может стать термонестабильной и уходить в саморазогрев даже с термокомпенсирующими диодами на радиаторе.

12 минут назад, рижанин сказал:

Как время свободного больше появится, хочу такую замакетить, с диф-каскадом на входе.

Проще сразу собрать Германиус.

https://vk.com/wall-135224623_526

[Ulis]

28 минут назад, рижанин сказал:

вот я и смотрю, что в схемах Bayu 63 на йоутубе их тоже нету

У него макеты да еще на открытом воздухе - в них многое позволено

[рижанин]

19 минут назад, finn32 сказал:

Это не гут. При увеличении тока покоя...

так какой минимум можно оставить? 

по-моему 1 Ом слишком кучеряво...

24 минуты назад, finn32 сказал:

сразу собрать Германиус

а он хорош? 

нет конденсатора на входе, это мне уже нравится

и на кого пошустрее можно заменить МП25? у мн есть несколько МП15, и много МП16Я1 со звездой...

[finn32]

26 минут назад, рижанин сказал:

так какой минимум можно оставить? 

0.5 Ом, меньше не стОит.

[Юный пионер]

В 60-е годы в моде были переносные катушечные магнитофоны, " Романтик ", " Орбита "и т.п.  В них на выходе стояли П213-П214. Звук был не очень, но простая замена только одних выходных транзисторов на П601, П605 значительно его улучшала. Мы с другом это освоили и это был наш секрет.

[рижанин]

3 минуты назад, Юный пионер сказал:

замена только одних выходных транзисторов на П601, П605 значительно его улучшала

у меня есть их пять штук с гибкими выводами, радиаторов только под них нету, и ток у них макс. всего полтора Ампера как-то смущает...

Для аналогии, не встречал усилков с ВК на КТ814/815, или с BD139/140, если это конечно не радиоприёмник ВЭФ-214

[finn32]

14 минут назад, Юный пионер сказал:

простая замена только одних выходных транзисторов на П601, П605 значительно его улучшала

Потому, что медленные транзисторы ВК вкупе с медленным германиевым УН давали верхнюю граничную частоту без завала и искажения формы синуса всего 12-14 кГц.

В Германиусе,благодаря шустрому УН, спад АЧХ начинается с 18 кГц, при этом синусоида не искажается до конца диапазона.

Если поставить что-то ВЧ, типа ГТ906, то будет почти как у кремния частотка.

8 минут назад, рижанин сказал:

не встречал усилков с ВК на КТ814/815, или с BD139/140

Где-то мелькала идея о ВК на кучке 5551/5401. Так что, реализовать вполне можно. Только не нужно, конечно.

[Юный пионер]

На П605, П605А я делал усилители с однополярным питанием 40 - 45 В, на 8 Ом получалось на выходе 20 Вт. Тогда хороших транзисторов было немного, потом ГТ806 появились, но они легко сгорали, им нужно  было Б-Э шунтировать низкоомным резистором на 20 -30 Ом, этот переход у них слабый, а так они мощные.

Изменено 26 апреля, 2023 пользователем Юный пионер

[Ulis]

30 минут назад, Юный пионер сказал:

В 60-е годы в моде были переносные катушечные магнитофоны, " Романтик ", " Орбита "и т.п.  В них на выходе стояли П213-П214. Звук был не очень, но простая замена только одних выходных транзисторов на П601, П605 значительно его улучшала. Мы с другом это освоили и это был наш секрет.

П605 хорошо красят, приятно. Но дохнут от чиха от легкого превышения мощности. 1,5-2 ватта их удел.

[рижанин]

16 минут назад, finn32 сказал:

Если поставить что-то ВЧ, типа ГТ906, то будет почти...

видел в ближнем магазине 1Т905, но млин, два-сорок евроденег за штуку... жаба душит, да и Рк у них всё равно невысокая

[Юный пионер]

Отбирать их нужно не только по усилению, но и по напряжению и по линейности. У всех советских деталей был большой разброс по параметрам, нередко встречался брак, но и можно было найти экземпляры с большим запасом и даже значительно лучше буржуйских аналогов.

[Romy96]

9 минут назад, рижанин сказал:

 1Т905

А я у себя в загашнике нарыл 1Т806А Хотел их прикрутить Но потом съел пирожок (сделал Трошина-Сапожникова) и успокоился 

[рижанин]

18 минут назад, Юный пионер сказал:

потом ГТ806 появились, но они легко сгорали, им нужно  было Б-Э шунтировать низкоомным резистором на 20 -30 Ом, этот переход у них слабый

Пробежался по теме про Германиус, там в комментах Владимир Перепелкин ответил про использование ГТ806 в ВК:

цитата:

Если напряжение питания выше чем +- 18 В, то будет очень высокая склонность к отказам. ОБР транзисторов не позволяет. При применении ГТ806 требуется изменять коррекцию. 120 В Uce для ГТ806 это напряжение на закрытом транзисторе. При использовании транзистора в активном режиме Uce нежелательно более 40 В. Для ГТ806 при Uce более 25 В ОБР просто катастрофически схлопывается. Напряжение Ube в бестрансформаторных усилителях не критично, в таких усилителях обратное напряжение к эмиттерному переходу не прикладывается.

конец цитаты

[finn32]

Поэтому смело ставьте что-то из серии П2хх

[Юный пионер]

Сейчас делают усилители на порядок мощнее, чем раньше и давно уже есть большой выбор транзисторов для этого.