Германиевый усилитель магнитофона "Маяк-202"

[рижанин]

Попался под руку бобинник Маяк-202, взял за копейки как донора для своего Юпитера-202, т.к. для полного счастья ему нужны некоторые ролики.

Внутри вроде всё живое и оригинальное. Глянул схему, заинтересовался УНЧ, он на германцах и с двухполярным питанием.

усилитель с БП отдельно:

Захотелось подключить и послушать/померить УНЧ. Подскажите плз, какие компоненты нужно убрать из схемы, чтобы полностью отключить темброблок? Вроде как он привязан к ОООС и наверное тупо выпаивать все его детали нельзя, могут измениться режимы первых каскадов?

Может кто подскажет если надо ещё что-то изменить для улучшения?

И можно-ли его выход грузить на 4 Ома?

[Реклама]

[Viktor126]

Это не усилитель, а просто звукоперделка, ничего из себя не представляющая. Лишь бы хоть какой-то звук был от  магнитофона.

[Реклама]

Реле, разъемы, вентиляторы, корпуса, микросхемы, конденсаторы и много другое!

Скидки до 20% на сайте электронного дискаунтера ТМ Электроникс.

Бесплатная доставка в любую точку России + кэшбэк 15%.

Всем кто сделает заказ в сентябре, начислим 3000 баллов на аккаунт. 1 балл = 1 рублю!

Подробнее

[VPisarev]

1 час назад, рижанин сказал:

какие компоненты нужно убрать из схемы

 

1 час назад, рижанин сказал:

надо ещё что-то изменить для улучшения?

 

1 час назад, рижанин сказал:

он привязан к ОООС

Все верно. Привязан. Не помню точно откуда делал скриншоты доработок по германию. Но вот вам отправная точка для доработки. Удачи в конструировании.

Спойлер

 

 

усь на П214.djvu

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

[Гар]

2 часа назад, Viktor126 сказал:

Лишь бы хоть какой-то звук был от  магнитофона.

Это можно сегодня так рассуждать. А для того времени очень даже хорошо играл этот магнитофон. Раньше на качество мало обращали внимание. Записи доставали с трудом, перезаписывали друг у друга. Важно было услышать музыку, текст, что то новое, чего по радио и по телевидению не звучало. Магнитофон был средством для прослушивания подпольной и зарубежной музыки, чего в то время так не хватало. 

 

[Реклама]

Литиевые ХИТы EVE Energy на складе в Компэл

На склад КОМПЭЛ поступил ассортимент литиевых химических источников тока EVE. На данный момент доступны батарейки серии ER типоразмеров 1/2АА, С, D и аккумуляторы серий ICR, INR с типоразмером 18650. 

Продукция EVE обладает высочайшей стандартизацией и повторяемостью характеристик. Она является отличной альтернативой как по цене, так и по качеству аналогичной продукции других известных брендов. Подробнее>>

[Boris U]

Если запись хорошая , звучал просто супер. 

[Нэцкэ]

Тембр блок  удалять , это все равно что удалять  здоровые гланды  без надобности   .

 

Edited March 12 by Нэцкэ

[pavel1373]

А ещё есть "чёрный холодильник" - там наоборот быстрый вход и тяжёлый выход. На diyaudio помоему.

[рижанин]

1 час назад, Нэцкэ сказал:

Тембр блок  удалять , это все равно что удалять...

там конденсаторы стоят бумажные, и если на них написано 0,1мкФ, то показывают они 150...180нФ

так что, их или под замену, или "в сад"

потенциометры тоже плохие уже

Edited March 12 by рижанин

[Нэцкэ]

@рижанин  чем потенциометры  пложие  ?   

Если дают треск и пропадние сигнла , то шприц с машинным маслом  две капелики или три внутрь потенциометра и потом покрутить ( чтобы  треск пропал и  пропадание сигнала ) . надо масло чтоб попало на  дорожку  и контакт все  делов и  оживут как новенькие.  

Кондесаторы  , чтоб сильно именяли свою ёмкость  впервые читаю  

Edited March 12 by Нэцкэ

[Viktor126]

3 часа назад, Нэцкэ сказал:

Кондесаторы  , чтоб сильно именяли свою ёмкость  впервые читаю

Конденсаторы МБМ со временем сильно изменяют емкость, увеличивая её до 2-х раз. Не один раз в этом убеждался, после чего перестал применять их в УНЧ, не смотря на их "бархатистый" звук.

[СЕРСАР]

Ёмкость то фиг с ней, ничего не испортит, а Вы попробуйте их Омметром померить, они насосавшись Влаги становятся Резисторами! Вот что опасно, но только не Герметичные.

[рижанин]

4 часа назад, Нэцкэ сказал:

Кондесаторы  , чтоб сильно именяли свою ёмкость  впервые читаю

вот старый МБМ с заявленной ёмкостью 50нФ:

 

 

31 минуту назад, СЕРСАР сказал:

насосавшись Влаги становятся Резисторами! Вот что опасно, но только не Герметичные

именно так, некоторые показывают 10-30МОм, как раз негерметичные (МБМ, БМТ, БМ-2, КБ...)

с герметичными (К40-У*, К42-У*, МБГО, МБГЧ, КБГ-МН,...) и плёночными, слюдяными такого я не наблюдал

[рижанин]

Добрался до Маяка, привёз его с зимовки из гаража, потихоньку стал приводить в порядок.

 

Пришлось убирать паутины и ошмётки засохшего поролона вокруг индикатора. Включил, проверил питание, всё в норме, на вых.УНЧ ноль мВ, как-то подозрительно. Подал сигнал с пальца на вход (С31), на выходе только тихие шорохи и потрескивания, на R77, 78 ничего не падает

осмотрел со всех сторон плату, оказалось отгнили некоторые ноги у КТ601, ГТ402 и ГТ404

 

Выпаял останки, ножки укоротил, почистил, проверил транзюки и впаял их обратно. Так-же проверил все электролиты в УНЧ, на удивление все они (73-74г.г.) оказались живые, только ёмкость чуть завышена у всех.

А вот с МБМ всё плохо

заменил все на майларовые

Снова включил питание, ничего не пыхнуло, уже хорошо. Ноль на выходе балансируется, ток покоя есть, только на Э-Б вых.каскада на одном 127мВ стоит как вкопанный, а на другом плавает 90...140мВ. Отключил, пошевелил ноги П214 и они отвалились

Причём только Э и Б, коллекторы остались. Вскоре МП25 тоже оторвался одной ногой, ну с ним-то ладно, почистил и впаял, а П214 на месте нету. Из подходящих оказались только пара КТ837, прикрутил их со стороны платы

Включил, ток покоя ВК отсутствует, поставил на место V17 последовательно два каких-то диода (то-ли Д20, то-ли Д223), на R77, 78 стало падать 32...33мВ, ноль на выходе регулируется, сигнал с пальца проходит на динамики красивым рыком, пора проверять что там

 RMS 2V/8 Ohm

 RMS 6V/8 Ohm

 RMS 8,5V/8 Ohm, начало клиппинга

клип симметричный, без выбросов, сфоткать забыл

Звук пока гоняю через штатные динамики, на колонки выводить не стал, так как хотел послушать с П214 на выходе. Ну ничего, на выходных заеду в гараж и привезу П213, 214, 215, 216...

Может кто подскажет, почему такой высокий Кг даже на 2В/8 Ом и такая высокая вторая гармоника (порядка -40дБ от основного тона) ??

 

[Pont 007]

6 минут назад, рижанин сказал:

Может кто подскажет, почему такой высокий Кг даже на 2В/8 Ом и такая высокая вторая гармоника (порядка -40дБ от основного тона) ??

Петлевого мало, да и режимы работы транзисторов, скорее всего не самые оптимальные. Квазикомлементарный выход отсюда и вторая гармоника. .

C41 2200p уменьшить. Это конденсатор режет петлевое, на сколько ? Хороший вопрос попробуйте в двое но может и начать возбуждается, фиг его знает, осциллограф не повредит. 

[finn32]

А с чего ему быть меньше?

Схемотехника максимально простая, мелкая ОСь, коррекция в лоб запредельной величиной 2,2 нФ, квази выхлоп. Конструктив, ПП. Ему место в Кунсткамере, если по-хорошему.

Хочется германиевый звук послушать- соберите с нуля что-то от ВП или из старых журналов Радио/методичек ВРЛ. Там были нормальные схемы с полноценным дифкаскадом и человеческим петлевым.

[рижанин]

6 минут назад, Pont 007 сказал:

C41 2200p уменьшить. Это конденсатор режет петлевое

хорошо, во вторник буду пробовать (у нас 4 выходных)

3 минуты назад, finn32 сказал:

Хочется германиевый звук послушать- соберите с нуля что-то от ВП или

хотел сначала над этим поиздеваться и попробовать допилить его, выжать по максимуму

[finn32]

Если его допилить- получится классический Лин. Все остальное- топтание на месте. Увы.

[Romy96]

2 минуты назад, рижанин сказал:

 

хотел сначала над этим поиздеваться 

Квазикомплиментарный выход имеет разное усиление по напряжению и  входное сопротивление плеч. Это дополнительный источник искажений. Для борьбы с этим явлением вводят диод Баксандалла Реализация этого диода разная Если так уж интересно - можешь посмотреть как это сделано в Радио №3 1977 Другой вариант Радио №2 1981 Введение такого диода слегка уменьшает искажения Но ожидать чуда не стоит А для "поиздеваться" - самое оно 

[рижанин]

2 минуты назад, Romy96 сказал:

Но ожидать чуда не стоит

да я чуда от него и не жду, два нуля после запятой не нужны, но хотя-бы что-то похожее на первом Ватте(полватте)

почему-то двухкаскадный ламповик, в котором в три раза меньше деталей может, а германец пока не хочет

[finn32]

Т.к. на выходе кремний сейчас, попробуйте поддать ему току до 100-120 мА.

Ну и С41 уменьшить, как Дима говорил, только с контролем осциллографом.

[рижанин]

21 минуту назад, Romy96 сказал:

Радио №2 1981 Введение такого диода слегка уменьшает искажения

 речь об этом?

11 минут назад, finn32 сказал:

на выходе кремний сейчас, попробуйте поддать ему току до 100-120 мА

это вынужденно-временный костыль, во вторник верну германцев в родные радиаторы

А кстати, сколько мА для П214 будут полезны?

[finn32]

Там, как раз, много не нужно. 25-40 мА.

[Romy96]

2 часа назад, рижанин сказал:

 речь об этом?

 

Да Но лично я использовал вариант 1977 года с транзистором в диодном включении На ютубе есть человек Bayu63 Посмотри его видео Он так же использует унч с Баксандалом По поводу ТП - с Баксандалом до 25-30мА Без него до 40-50мА Но это чисто мое мнение Я ни разу не специалист по унч ) 

Edited April 6 by Romy96

[Добрый Самаритянин]

6 часов назад, рижанин сказал:

верну германцев

Да не на тех германцах Вы пытаетесь достичь германиевого звука. На низкочастотных. Ещё б на П210 придумали бы... В  конце германиевой эры уже применяли  высокочастотные транзисторы. ГТ703, 705, 605, 806. А ещё лучше западные AL, AD. Советы так и не смогли производить мощные и качественные германиевые транзисторы для звука. Технология полупроводников хромала на обе ноги.

Edited April 7 by Добрый Самаритянин

[рижанин]

6 часов назад, Romy96 сказал:

я использовал вариант 1977 года с транзистором в диодном включении

видимо вот это

уже близко к моей теме, правда резистор 1-омный придётся перенести из эмиттера, но эт несложно

и ещё у мн питание двухполярное, от такой переделки "ноль" плыть сильнее не станет?