Перейти к содержанию

Интерскол ИСП-200/7.0 , дежурка ...


Рекомендуемые сообщения

Всем привет ! Дежурка данного аппарата собрана на шим контролере UC2845B . Частотозадающая цепочка данного контролера состоит из 12 килоомного резистора и конденсатора на 4700пФ , т.е. согласно  даташиту 1943451200_.jpg.d262ab9b0c529776982087f0656082cb.jpg   частота должна быть в районе 30кГц , но по факту имею всего лишь 16, 5 кГц . 

Неисправность дежурки очень интересная  , когда мне товарищ принес этот аппарат сказал , что вентилятор еле-еле крутится и аппарат не варит вааще , моторчик протяжки проволоки не работает ни от курка , ни от кнопки на аппарате  .  Сразу решил проверить напряжение на вентиляторе и заодно определить работоспособность дежурки , отключил вентилятор , включаю аппарат , измеряю напряжение  , напряжение в норме 24.6В , нажимаю кнопку протяжки , она работает , обороты регулируются , померил напряжение на выходе , тоже присутствует . Отключаю аппарат подключаю вентилятор , о пять ни чего не работает , измеряю напряжение на вентиляторе , там всего лишь 9В , из дежурки слышен небольшой треск , типа , она пытается запустится , но не может . Звоню товарищу , говору ищи вентилятор , через несколько дней он приносит новый вертушек  , ставлю и ... , фиг вам , ни каких изменений , без вентилятора дежурка запускается , с вентилятором фиг . Пробовал на запущенном аппарате подключать вентилятор , вентилятор прекрасно работал  . Запитал дежурку от БП посмотрел чё у неё на выходе , на выходе нормальный 50% меандр , но вот частота , меня насторжила , да , забыл сказать , перед тем как подключать осциллограф , я проверил цепь самозапита , там всего диод конденсатор и резисто , всё исправно . Во вторичке выпаял все электролиты , они тоже все в норм , , померил сопротивления на всех выходных линиях , ни чего криминального не нашел .  Заменил микросхему , изменений 0 . Я даже выпаял частотозадающие сопротивление и конденсатор из платы , припаял навесным на микросхему , ни чего не меняется . Вот примерная схема от Ресанты САИПА  845157642_.jpg.790790b4108ec38c6019d85974500946.jpg     

 

чего у меня нет на плате я зачеркнул . Нашел еще одну неисправность и тоже интересную , проверяя цепь ограничения тока на R72 обнаружил полное КЗ , выпаял резистор , КЗ не пропало , выпаял С40 , всё по прежнему , остался тиристор , думаю вот ты и попался гад )) , выпаял его , КЗ на плате пропало , но тиристор оказался исправный , воткнул его в танзистортестер , приборчик показал что тиристор исправный , впаивать его не стал , нашел другой , но в работу дежурки это не внесло ни каких изменений  . Я зашел в тупик , не знаю что делать дальше , такое ощущение , что в самой плате  происходят какие то утечки ???

 

 

 

 

Изменено пользователем DmitryS
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

1 час назад, DmitryS сказал:

должна быть в районе 30кГц , но по факту имею всего лишь 16, 5 кГц .

на твоей картинке из даташита есть формула, а по этой формуле и по твоим номиналам частота должна получиться 14,3 кГц.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 час назад, войтов сказал:

Шим 3845 или 3843? 

Шим 2845

@Starichok  1.72 / (12кОм Х 0.0047мкФ) = 30.496кГц

Изменено пользователем DmitryS
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

на твоей схеме я вижу 103 - это 10 нФ. но ни как не 4,7 нФ.

но у 3844/45 частота на выходе в ДВА раза меньше, чем у 3842/43.

если твой расчет поделить пополам, то и получишь то, что видишь.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

49 минут назад, Starichok сказал:

у 3844/45 частота на выходе в ДВА раза меньше, чем у 3842/43

читали бы они ДАТАШИТЫ .... :) Многие тупо меняют и удивляются потом. Кто-то из производителей ТВ в свое время даже бюлик выпустил - номиналы при замене одних на другие.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кусок схемы я показал от Ресанты , т.к от Интерскола схемы нет , в чем то они схожи , но есть и разница , то что не нашел на плате Интерскола я зачеркнул и в самом начеле своего первого поста я обозначил что шим собран на UC2845 и указал номиналы  частотозадающей цепи 12кОм и 4700пик . А по поводу частоты мне кажется ты не прав , т.к расчет частоты справедлив для всех микросхем этой серии , разница только в проценте заполнения шим , да у этой микросхемы  скважность изменяется от 0 до 50% , у других от 0 до 100% , но на частоту это ни как не влияет , частота задается RC цепочкой .

Изменено пользователем DmitryS
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

у этой микросхемы  скважность изменяется от 0 до 50% за счет того, что частота делится пополам.

я 3844/45 называю недоделанным двухтактом, у которого отсутствует один выход.

м-да, внимательно читать даташиты, видимо, не судьба...

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 минут назад, DmitryS сказал:

А по поводу частоты мне кажется ты не прав

ПРАВ он - открой онлайн-калькулятор или ЭТО:

 

Замена ИМС 3842(43).rar

И вот еще:

 

26 минут назад, DmitryS сказал:

разница только в проценте заполнения шим , да у этой микросхемы  скважность изменяется от 0 до 50% , у других от 0 до 100% , но на частоту это ни как не влияет

вот почитаешь ссылку и узнаешь - ДР ИИП - ОХ, а сам СВА - по топологии ПХ -и "косарик" :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну тогда мужики вы меня совсем добили , я уже не знаю , что и делать , у меня еще теплилась надежда , что кто нибудь подскажет как выправить частоту до расчетной , и может дежурка заработает как положено , теперь выходит , что все деталюшески в обвязки МС исправны  - микросхема работает штатно , в соответствии даташиту , остается грешить только на трансформатор , что то с ним за зиму произошло . Поломался он у товарища после зимнего хранения в неотапливаемом гараже , он хотел что то приварить к мотоблоку , а аппарат не работает .  Проверить трансформатор я не смогу , я просто не знаю  какие должны быть индуктивности на обмотках , купить такой новый вряд ли получится .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@DmitryS Привет.Так попробуй  измени  частозадающую цепочку,чтобы получилась нужная  частота.

А  трансформатор подергай,не хлюпает ли;возможно  треснут или  разбит сердечник.А  еще ,если  возможно,выпаяй его,и проверь на  возможное  к.з.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Pasha52 , без нагрузки дежурка запускается , я гонял её минут 20-30 , на предмет тепловыделения , всё холодное и микросхема и трансформатор и транзистор , по этому думаю что ни какого КЗ нет в трансфоматоре . С виду и на ощупь трансформатор целый  .

Нагрузку тоже дежурка не особо держит , я подключал к запущенной дежурке к 24 вольтовой линии сопротивление 10 Ом , напряжение проседало до 15.5В , а это всего 2.4А

Изменено пользователем DmitryS
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, KRAB сказал:

а кто тебе сказал, что такой ток она может держать?!

Ну сужу по нагрузке в этой линии - двигатель протяжки проволоки , по размерам он немного больше двигателя от шуруповерта , да и выпрямительный диод в линии 24В очень мощный , маркировку посмотреть не могу , находится близко к трансформатору  , в 247 корпусе , явно такой диодик рассчитан не 1А через себя пропускать , да еще плюс он на не большом радиаторе , да и габариты транса дежурки , если сравнивать с компьютерными БП , спокойно должен и 10А пережовывать . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

тогда электролиты на выходе дежурки меняй.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Starichok электролиты , все на данный момент выпаяны , остался только 1 на 24вольтовой лини , т.к. с этой линии идет обратная связь по напряжению , я его выпаял самым первым , пробовал запустить без него , дежурка без него свистит и не запускается , я его проверил , по показаниям транзистор тестера , он просто отличный и ЕСР очень маленький и ток утечки тоже мизерный , а емкость даже чуть выше чем на нем нарисовано , во вторичке остались впаяняны только керамика на 0.1мкФ  и два стабилизатора на +15В и -15В , все лини вторички я проверял на КЗ , там нет ни какого криминала

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, DmitryS сказал:

электролиты , все на данный момент выпаяны , остался только 1 на 24вольтовой лини , т.к. с этой линии идет обратная связь по напряжению , я его выпаял самым первым , пробовал запустить без него , дежурка без него свистит и не запускается

а если выпаять из дежурки ВСЕ детали и потом смотреть, как она запускается без единой детали?

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 минут назад, DmitryS сказал:

это сарказм ?

это из "Баек телемастера" - так один моряк - любитель покопаться в ТВ брал и выпаивал из ТВ по одной детальке и записывал в тетрадку какие изменения это вызывает .... считал, что это поможет ему потом (если аппарат сломается) по такой таблице отремонтировать его самостоятельно .... о этой истории поведала потом телемастеру дочь, которая вызвала его на ремонт, поскольку папаша был в плавании, а мастер - в аКуе :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Скорей всего, это грандиозный проект так и не был закончен, т.к. владельцу телевизора не хватило бы и десяти жизней, чтобы проверить и записать все комбинации неисправных деталей.
Затея попахивает реальным психическим отклонением.

:lol:
 

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Понимаешь , я выпаивал не все детальки подряд , а только те которые могут себя вести непредсказуемо , это полупроводники и электролиты или с моей точки зрения влияющие на работу дежурки , я ведь думал , что частота работы шим должна быть в два раза выше того , что показал осциллограф . А после того как Старичёк и Краб мне разъяснили , что частота у меня нормальная , огромное им спасибо  , у меня и вариантов уже не осталось чё выпаивать и запаивать , осталась одна деталюшка - трансформатор . Выложу несколько осцилок , что делал ранее , это момент запуска шимки , запитана она от лабороторника , запус происходит при 8.5В306849570_UC2845.jpg.8de6c8e63e4e487f93536660da0a93c4.jpg

 

Эта работа на ХХ , но уже от сети 728801732_.jpg.efe197b1e52fe9af64840923797783ef.jpg

 

Это с нагрузкой 20ом 1257893358_.jpg.6304043b293d718a25d2025697288fa1.jpg

Изменено пользователем DmitryS
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, DmitryS сказал:

выше того , что показал осциллограф

Всего то, нужно было посмотреть частоту не только на выходе, но и на времязадающей цепи и убедиться, что всё в порядке.

Эти осциллограммы в порядке, вы покажите, что творится, когда дежурка не выдаёт нужные напряжения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • А здесь всё о том как и чем делать ...
    • "Приходит мужик в магазин одежды, чтоб подобрать себе шляпу. Надевает первую попавшуюся, а она ему - как раз." А вообще не понятно. Он ему дает говорить, даже матюкаться, а анекдот не дает рассказать. Почему? (сори, если вопрос тупой, я просто не в теме радиосвязи и радиохулиганства)
    • Там на примерах видос уже с задержкой писанный, дропов нет.   уже предлагалось 
    • БОРОДА ! я там все верно написал. Просто так резисторы не горят !!! Вы видимо то же дуб дубом в этом деле как и ФАЛКОНИСТ модератор.
    • Можно скрин с программы  Victoria по проверки диска "С"  и флэшки? С диска "с" воспроизводится как? Если так же, то можно эту же флэшку вставить в телефон/фотоаппарат и проверить, с качеством записи не хуже чем на вашей камере? Если копировать видео с камеры которая подключена к компьютеру, то за сколько копируется файл например гигабайтной длинны? А если его же записать?  
    • В ГДР-овских швейных машинах позднего периода линейки Famula присутствуют модели с т.н. автоматическими функциями, они отличаются от остальных словом Electronic в названии, индексом 51 в номере модели, и наличием трёх кнопок справа: левая кнопка: положение иглы (в нажатом состоянии - игла всегда будет возвращаться вниз, в отжатом - уходить наверх) средняя: одиночный прокол - при нажатой кнопке и нажатии на педаль отрабатывается один цикл опускания и подъёма иглы правая: пониженная скорость - при нажатой кнопке, скорость ограничена фиксированным значением Электронная часть состоит из модуля Управления скоростью, модуля Позиционирования иглы и мотора с педалью. Вот схемы из той документации, что удалось добыть:     Указанные функции реализованы в модуле Позиционирования иглы (схема на стр. 22), позиция иглы отслеживается по герконовому датчику на маховике, подключенного непосредственно к модулю позиционирования (разъём X5). Модуль модуль управления скоростью (стр. 21) подключен к сети 220 через выключатель, к мотору (стр.18) и к одному из выводов педали. Модуль позиционирования подключен к модулю управления скорости (X4.2, X4.3, X4.4) и второму выводу педали (X4.1), к первому выводу педали - через X4.4.   Педаль представляет собой угольный реостат, в нажатом положении сопротивление стремится к нулю. Проблема: Не работает позиционирование иглы в крайних точках, в зависимости от положения левой кнопки (S1) - после отпускания педали игла останавливается в произвольном положении. Не работает функция т.н. Одиночного прокола - когда нажата кнопка S2, по нажатию педали маховик стоит на месте и не двигается. Не учитывая функционал этих кнопок, всё остальное исправно работает, включая функцию пониженной скорости - при нажатии правой кнопки (S3). Что было сделано: Визуальный осмотр, чистка контактов и замена электролитических конденсаторов на всех платах. Замена симистора на Модуле оборотов и всех транзисторов и микросхемы логики на Модуле позиционирования на полные аналоги. Прозвонка герконового датчика положения иглы, кнопочных переключателей S1, S2, S3, прозвонка дорожек. Эксперименты по замене сдвоенного операционного усилителя B2761 на имеющийся в наличии сдвоенный компаратор LM393 (неудачные). После этого была получена в распоряжение полностью рабочая машина аналогичной модели, используемая в дальнейшем, как референсная, и окончательно выявлен неисправный модуль - м. позиционирования. Методом кросс-замены были проверены и исключены все активные элементы: сдвоенный операционный усилитель B2761 (N1), микросхема логики D1, транзисторы V1 и V8, а также диодные сборки V2 и V7, и конденсаторы. При очередной выпайке и запайке транзистора V8 начало наблюдаться такое поведение: после включения машина отрабатывает функцию одиночного прокола (при нажатой кнопке S2), но только один раз, иногда не до конца; дальнейшие повторные нажатия педали ни к чему не приводят. При выключении питания и последующем включении, функция одиночного прокола может снова отработать один раз. После этого были пропаяны и прозвонены все элементы и дорожки по периметру, находящиеся рядом с транзистором V8, без положительного результата.     Дальнейшая работа по поиску неисправности осложняется тем, что я не очень хорошо понимаю, как работает схема Модуля позиционирования и не могу даже приблизительно сформулировать фазы её работы, в силу своей квалификации: мне непонятно подключение второго операционного усилителя N1.2 - его выход упирается в диоды V4 и V6, и его функция в этой схеме (компаратор?) работа AND-логики, в особенности элементов D1.1 и D1.2 в контексте подключения к усилителю и транзистору V8 Для прояснения ситуации, с некоторых контрольных точек, обозначенных номерами в кружках на принципиальной схеме модуля, были сняты осциллограмы на рабочем аппарате, вот они на плате: Замеры производились на прибор Fnirsi DPOX180H. Здесь канал 1 (жёлтый) - датчик позиции (геркон), точка №6, негативный контакт - X4.3 Выводы: Предположительно, управляющее напряжение на контакте X4.2. Контакты X4.1 и X4.4 соединены с соответствующими выводами реостата педали. Следующим шагом планирую последовательное выпаивание и проверку всех диодов и резисторов на плате Модуля позиционирования. Буду признателен за помощь и советы. Сам я по уровню начинающий радиолюбитель, мой опыт ограничен сборкой / мелким ремонтом и доработками БПЛА и работой с несложными схемами на базе микроконтроллеров ATMega и ESP, со схемотехникой советского периода знаком только по опыту с радиоконтрукторами и простыми транзисторными приёмниками, но очень бы хотелось разобраться, поэтому буду признателен также за ссылки на конкретные обучающие материалы по теме и методикам работы.
×
×
  • Создать...