Вымпел-57, схема, ремонт

[Common]

@Райн  Карта сопротивлений цифровым тестером в режиме прозвонки для
VT8(npn):БЭ-726; БК-724; ЭБ-592(D18); КБ-ХХ(бесконечн.), ЭК-823; КЭ-ХХ.
VT3: GS(3-1)-826(D15); SD(3-2)-473(D17), остальные комбинации GD, GS, DS, DG дают ХХ.
 Если без АКБ выставить на выходе 10В, то значения напряжений для VT8 примерно следующие: Б(1)-9,2В К(2)-26,8В Э(3)-10,2В.
 VT3: G(1)-26,8V; D(2)-10V; S(3)-10,2V.
 Может здесь удасться "зацепить" что-нибудь. Если нет, то "копать" глубже.
 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Райн]

@Common Спасибо большое за информацию! Буду проверять, по итогу напишу результат. 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Райн]

@Common Проверил MOSFET VТ3 и VT8, вот что получлось:

VT3: GS(3-1)-814 (D15); SD(3-2)-489 (D17), остальные комбинации GD, GS, DS, DG дают ХХ.

VT8(npn):БЭ-780; БК-778; ЭБ-622(D18); КБ-ХХ(бесконечн.), ЭК-812; КЭ-ХХ.

Но схема на плате у меня немножко другая и отличается от приведенного здесь.

Еще заметил заляпанность флюсом, может это влияет...

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Common]

@Райн    Проведенные тобой экспресс замеры показали, что ЗУ вполне живое, но наблюдается самовозбуждение при малых значениях U. Это в большей степени было характерно для ЗУ первых выпусков: то ли "некалиброванные" провода, качество пайки, флюс и т.п.
Убедится можно, как предлагал @vitj , с помощью осциллографа. Интересно, а что показал бы стрелочный прибор. Лично у меня сразу после включения при выведенных влево регуляторах I и U 1-2сек мельтешат показания U, а затем устанавливаюся 0А и 7.2В. Желательно проверить качество пайки разъемов, самих регуляторов I и U, целостность их дорожек, контактирование шлейфа, остатки "чужого" флюса и т.д., а затем произвести проверку работоспособности с подключением аккумулятора.
 Лампа накаливания это "специфическая" нагрузка для этого ЗУ, который на первом этапе(из ТО) зарядки рассматривается как источник тока с работой на противо-ЭДС аккумулятора со своим внутренним сопротивлением.
 Для эксперимента взял лампу 60Вт, выставил 10В(чтоб не слишком слепила), подключил холодную лампу, показания следующие: 0.5А-0.2В. Самовозбуждений нет. Дискретно увеличивал ток, показания: 1А-0.6В; 2А-2.7В; 3А-5,9В; 4А-9,8В. Больше ток не поднимается. При 12В-4,7А(нагретая лампа), примерно 60Вт.
 

[Райн]

@Common Так вот и интересно, что встроенный ампер и вольт метры показывают все как нужно, а вот если к крокодилам подключить мультиметр и попытаться измерить напряжение, то там прыгает значение, а правильные показатели на дисплее появляются когда пальцем прикасаешься к крокодилу, получается дело не в пайке, а в как в сопротивлении. Тут получается по типу индикаторной отвертки, когда ее руками держишь за два конца, она светится, а если отпустить, то светодиод внутри тухнет.

[Common]

@Райн  Как вариант, в зависимисти от года выпуска ЗУ, сравнить схемы плат индикации и регулировок со своими на наличие-отсутствие блокировочных конденсаторов и при необходимости доустановить. Ну и так далее...

[dad373 555]

Добрый день! не поможете-в обрыве стабилитрон,не пойму какой номинал нужно купить,схемы не нашёл,да и ключ на стабилитроне стоит по середине, как правильно установить новый,каой номинал... Прстите.может кто подскажет это? Спасибо!

[aqhs8]

Приветствую! я тоже являюсь (счастливым) обладателем данного зарядного устройства)), ну и конечно же появились с ним проблемы, и поэтому хочется у вас у опытных, знающих людей попросить помочь оживить приборчик до конца, пожалуй начну с самого начала, началось с того,  что при зарядке аккума. именно напряжение стало прыгать вниз вверх но не быстро так, а как бы установил допустим 14,5 держится, заряжает, а потом само по себе напряжение уменьшается на несколько вольт, то есть где то 11 с чем то, потом когда то сама по себе обратно подпрыгнет до заданных 14,5, в общем из за этого сняли крышку, посмотреть вдруг что упало туда постороннее, ну и естественно не удержались руки что нибудь там поковырять)), естественно сделали КЗ. и зарядник умер, взяли и убрали почти новый зарядник на полку и забыли, так он и пролежал где то 2 года, недавно достал ЗУ. решил оживить ЗУ. проверил, прозвонил, выяснились убитые компоненты.., s2m диоды все 4 заменил на новые, E13009 проверил и заменил один из них убитый, MBR20100CT живой оказался, в общем после этого запустил приборчик через лампу 120W вместо предохранителя, зарядник ожил, но есть нюанс, на дисплее при регулировке тока и напряжение позволяет регулировать только ток-ампераж, проблема в том, что не регулируется крутилкой напряжение, подскажите пожалуйста, из за чего может не регулироваться напряжение, да кстати, с основной платы то есть с подстроечного резистора синего напряжение меняется при кручении туда сюда, но с платы основной регулировки напряжение не регулируется, ещё замечены небольшие трески, звуки при попытке крутить туда сюда регулятор напряжение, типа как резистор переменник полудохлый, но что бы точно узнать выпаял резистор регулятор напряжения, и перенёс туда от регулятора ампеража, но картина та же, то есть напряжение не меняется, на днях куплю и заменю для уверенности оба регулятора тока и напряжения, и что ещё у вас попросить помощи дай думаю спрошу тут, так вот, из за чего ещё может не регулироваться напряжение? есть подозрение что КЗ, так же забрал с собой TL494C , я так понимаю при этот TL и участвует в выставлении нужного напряжения, кстати, плата регулировки тока и напряжения вертикальная которая маленькая её если шевелить туда сюда то напряжение чуть меняется самопроизвольно, типа как непропой где то, но я и место пайки этой платы пропаял все выводы, поблизости так же сомнительные места пропаял, но напряжение с регулятора не меняется всё таки,не регулируется,подскажите,спасибо заранее

[Common]

@dad373 555  На первой странице темы это D9, маркировка DB3 - симметричный динистор. Просто "прозвонить" не получится. Полярность - любая. Как проверить и даташит смотри в сети. Какого года выпуска ЗУ?

 

@aqhs8  Если напряжение "поплыло" в процессе заряда АКБ, то похоже  это проблема с самим АКБ, т.к. на первом этапе ЗУ поддерживает именно установленный ток заряда а не напряжение. Но тоже не факт.
 А как ведет себя ЗУ при подключении АКБ без сети?
 Смотреть на TL494 наличие генерации, сигналы с выходов 8,11 с пом. осциллографа или просто поменять саму м/сх. ПроверитьVT4, VT5 с обвязкой, а также VT3,VT8 с обвязкой(об этом несколько постов выше). В силовой части проверить остальные диоды и динистор D9(проще  заменить).

[aqhs8]

Благодарю за подсказки! на днях на руках будут необходимые дополнительные компоненты для замены, и думаю что прибор оживёт полностью, останется небольшое дело, это настроить подстроечные резисторы на плате правильно, кстати, основная плата у меня чуть отличается, некоторыми компонентами тоже

[Райн]

Еще заметил интересный момент, чистил плату от флюса и увидел, что вроде как нет одной детали в цепи платы около подстроечника. Посмотрел темы по ремонту, но так и не понятно, где-то есть деталь,  где-то ее нет. На фото обозначил стрелками, мой зарядник справа, а вот слева деталь есть. Извините, в определении деталей не особо силен, может кто подскажет, что там установлено и нужно ли ее припаять?

[dad373 555]

13 часов назад, Common сказал:

Какого года выпуска ЗУ?

Не известно какого года,на плате,на корпусе нет ни единого названия,номера (( Коробки и документа не найдено,плата не совпадает ни с чем.кроме платы на первой странице !

В 09.12.2023 в 20:11, anatoliy563 сказал:

своего 2018 г.в.

Ошибся,на третьей странице ..

[Common]

@Райн  Похоже, что используется как контрольная точка для просмотра сигнала с 8/U2.3-1/R54(751) - левая площадка, правая - корпус. На фото моей платы(см. стр.1) место также свободное, но дорожки де-факто идут на выводы RP4. Зачем? Вопрос риторический. Возможно перетрассировка. В моем варианте платы есть даже никуда не идущие дорожки.
 Еще вопрос: рядом с твоим Вымпелом нет сильных электромагнитных полей, источников СВЧ-излучений, мощных индустриальных помех и т.п. Знаю случаи расположения дач, гаражей в охранной зоне ВЛ-330КВ и т.д. Очень давно работал на одном объекте, утром когда здоровались, то между ладонями проскакивала искра, что было уже привычным делом.
 

[Райн]

@Common ВЛ есть, но не прям в близости, метров 800 примерно, не думаю, что они... У меня больше подозрение к конденсатору, такое ощущение, что напряжение в полную силу начинает идти при нагрузке, каким является приложенный палец к выходному контакту  

[Райн]

@Common Еще одно очень интересное наблюдение, если подключить мультиметр наоборот, плюсовой щуп к минусовому выводу, а минусовой к плюсовому, то мультиметр показывает отрицательное напряжение правильно, есть конечно погрешность в несколько десятых.

Если просто минусовой щуп к минусовому выводу, без присоединения плюсового щупа, то показывает -0,15 вольт.

А если плюс к плюсу и минус к минусу, то картина таже, напряжение на мультиметре подскакивает до выставленного значения только тогда, когда палец прикладываешь.

[Zvuk.]

В 22.02.2024 в 23:57, aqhs8 сказал:

и думаю что прибор оживёт полностью

литцендрат нужен такой:

 

Ваш случай: 

Литцендрат- изолированных эмальлаком на полиэфиримидной или полиуретановой основе, без внешней изоляции. Провода с температурным индексом 130, а с температурными индексами 155 - 180 C.

Я бы очканул, в розетку включать, тем более греть.

намотка на каркас вызывает подозрение, что "всё плохо", скотч хоть нужный, а лаком каким пропитали?

Берегите себя.

[aqhs8]

Всем здравия! такой вопрос по теме ЗУ. вместо TL494C если впаять TL594idr что нибудь плохое от этого может быть? вроде как 594 усиленная какая то,улучшенная, а так вроде аналог 494 ого, и ещё,у меня в приборе запаяно от производителя 494C, то есть с буквой С, а id или idr в конце насколько я понимаю с режимом работы от минус 40 и до 85 градусов цельсия,  а родная микруха с буквой С в конце это от 0 градусов и до 70 температурный режим, насколько я понимаю с буквами id или idr будет лучше, но вот именно 494 или 594??, подскажите пожалуйста знающие этот нюанс 

[Райн]

Откопал интересную статью из журнала РАДИО, там описан весь принцип работы импульсного зарядного устройства для аккумулятора, может быть кому пригодится в доработке вымпела его схема. 

@aqhs8 Для замены ШИМ там предлагают TL494IN [3], DBL494, mPC494, IR2M02, КА7500 и наш отечественный К1114ЕУ4

[dad373 555]

В 22.02.2024 в 21:17, Common сказал:

DB3 - симметричный динистор

Добрый день!Заменил динистор,по прежнему на выходе ничего нет. При включении в сеть,подпаял лампу вместо предохранителя,лампа вспыхивает на пол секунды и гаснет полностью,на конденсаторе 320 вольт есть,всю обвязку проверил,кроме микросхем.. При подключении клемм к аккуму,дисплей работает полностью,ток регулируется,дисплей показания меняет,а на выходе ноль ((  Если не трудно,подскажите! 

[Vslz]

3 часа назад, aqhs8 сказал:

если впаять TL594idr что нибудь плохое от этого может быть?

Это ДРУГАЯ микросхема, она не является аналогом ТЛ494 ! У 594 двухтактные выходы. Ключам раскачки придет конец.

2 часа назад, Райн сказал:

там описан весь принцип работы импульсного зарядного устройства

отсутствие дросселя на выходе режет глаза. Дальше можно не смотреть

[aqhs8]

В 25.02.2024 в 18:49, Vslz сказал:

Это ДРУГАЯ микросхема

Понял,благодарю!

 

В 25.02.2024 в 18:49, Vslz сказал:

У 594 двухтактные выходы

Это точная информация? спасибо за ответ конечно, но из другого источника пишут не про 594 а про 598 что он  двухтактный на выходе

[Vslz]

Я ошибся, перепутал Тл594 с Тл598. Прошу прощения !

Даташит ТЛ594 не показывает серьезных отличий в структуре микросхемы от тл494

 

Изменено 25 февраля пользователем Vslz

[aqhs8]

1 минуту назад, Vslz сказал:

Даташит ТЛ594 не показывает серьезных отличий в структуре микросхемы

Спасибо большое,вдруг и другим участникам пригодится информация)

рискну впаять 594idr вместо 494c после отпишусь о результате

Изменено 25 февраля пользователем aqhs8

[vitj]

Паяйте СМЕЛО это УЛУЧШЕННЫЙ вариант 494-й.

[aqhs8]

1 час назад, vitj сказал:

Паяйте СМЕЛО

  Благодарю!