Моточные изделия и магнитные компоненты

[irfps]

Если есть желание уменьшить иголку, RC цепь и бусина на каждый диод.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[irfps]

Провел тест с пропиленным сердечником N87 22мм. В качестве реактора. 

Обнаружил крайне неприятный эффект. Феррит, возле зазора, очень сильно греется. Это, очень хорошо видно, с помощью тепловизора.

Было предположение, что этот нагрев от обмотки, которая была в поле. Перемотал, так, что бы обмотка была далеко от зазора.

Эффект остался.  Ув. Гиратор писал о том, что греется пропиленный зазор в сердечнике Гаммамет, и предполагал, что это происходит из за замыкания слоев в месте пропила.  Так вот и в феррите такой эффект есть.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[z_vip]

@irfps Доброго

столкнулся с неприятным эффектом нагрева колец из распыленнки - желтые с белой полосой из БП компа, которые используются в фильтрах. схема простая однополупериодный выпрямитель со средней точкой с магнитным усилителем, L4 дроссель 

использовал разные размеры кольца 21х11х13 34 мкГн , 21х13х7  40 мкГн , 21х13х7  300 мкГн- нагрев происходит да при токе 0,5 А, при токе 2 А просто за 30 секунд закипают,за 100 градусов темпа уходит. Частота автогена 35 кГц.

Заменил на Ø 11 мм 3 А бочонок из феррита 100 мкГн заводской, и нагрев как рукой сняло, хотя там провод 0,4 мм против 1,25 мм у желтых колец от БП компа.

Для меня сие явление непонятно, и очень неприятно, придется видимо пилить кольца из феррита, а как же распыленка? Там по расчетам все чики-пуки, причем греется само кольцо.

@irfps => Обнаружил крайне неприятный эффект. Феррит, возле зазора, очень сильно греется. Это, очень хорошо видно, с помощью тепловизора.

Где то читал, что в дросселе с зазором все энергия циркулирует в этом зазоре, отсюда и нагрев

Нашел статью по расчету дросселей из  феррита Ш с зазором, адаптировал данные Ш феррита под кольцо, для тока 6 А  и 100 мкГн необходимо кольцо R31х19х15 с зазором 4,7 мм!!!  60 витков ! Частота 30 кГц. Там в формулах все сводится к объему феррита.

Нет статьи в наличии, надо просить, чтоб прислали, займусь на выходных. Удачного

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[irfps]

Да, распыленка полное г--о.  Распиленный феррит лучше всего. Неплох пермаллой, например МП60, или аналоги. С сердечником MSCN, так же, не все ок. MSC, MSC-NGA(NGN), так же, никуда не годные. 

Так, что феррит, наше все, дешево и сердито. Пилиться алмазным диском с водой, очень просто.  Главное, за тем, заполнить зазор эпоксидом с маршалитом, что бы не лопнул.

Твой расчет вызывает сомнение.

Для R34/12/13, 31вит., зазор 1.3мм

[irfps]

Доброе утро.

Прорезал зазоры в сердечниках DMR44 22-13-12(пишут аналог N87), для выходного дросселя. Применять буду в 8-и канальном МУ БП.

Прорезал алмазным диском 1мм, с водяным охлаждением, прорезалось очень быстро (30 мин на все). Ну очень грязно!! Ели отмылся. Пропил составил 1.2мм, толщиной. Заполнил пропил составом Эпокси\Маршалит(20\80). После пост полимеризации, удалил лишнее. 

Возникла некоторая неточность. В модели, при 44 вит, индуктивность составила 100мкг.  Измеренная индуктивность, 100мкг, получилась при 30вит. Расчетная, 100мкг, получилась при 36вит.  

Слишком большое расхождение, между моделью и фактом.

Подскажите пож., что не правильно?

DMR22.13.12.pdf

TestR20.asc

Изменено 10 февраля пользователем irfps

[aeternum]

Видимо, потому, что Al = ... +/- аж 25...30%. Это как минимуи, из возможного.

 

[z_vip]

@irfps доброго

а на какой ток вы будет использовать эти дроссели DMR44 22-13-12

[irfps]

 z_vip

Планировал до 5а, теперь не уверен.

[Serg76]

z_vip все у вас хорошо. Измерение зазора проведено с погрешностью, и чем меньше его значение, тем больше оно будет отличаться от истинного, а в данном конкретном случае тяжело измерять зазор в виде шероховатой и с не строго параллельной плоскостью (плюс сколы по краям и пр.)

[irfps]

Добрый день.

Serg76

Погрешность, по индуктивности, получается под 50%.

[Aknod]

2 часа назад, irfps сказал:

Погрешность под 50%.

Вы идеализируете материал сердечника, на самом деле страшного тут нет ничего,  Вы намотали свою индуктивность задача выполнена.  Для понимания погрешности, у меня есть кольца PC40 одни с Алика вторые из местного магазина тоже с Китая, везде они шли под маркировкой PC 40 - 2300 μ. по итогу пробная намотка и измерения показали. 13300μ и 7500μ  вот и погрешность 

       

[Serg76]

На симулятор я бы пока внимание не обращал, имея на руках реальный магнитопровод.

По расчетам сходится 36вит=100мкГн. Чтобы получить такую индуктивность при 30вит на таком магнитопроводе, нужен зазор =0,76мм, что явно не сходится с реальными измерениями. Хорошо, тогда есть возможность, измерить и сравнить с заявленной проницаемость пробной обмоткой (на кольце без пропила).

В 10.02.2024 в 11:12, irfps сказал:

Эпокси\Маршалит(20\80)

irfps, спрошу на всякий случай, 20/80 - это смесь маршалита с чем?

Изменено 11 февраля пользователем Serg76

[Жерар]

4 минуты назад, Serg76 сказал:

z_vip, спрошу

Кхм, кхм. Вы всё время не того спрашиваете.

[z_vip]

@Serg76 эпоксидка

мы все в одной компании варимся

[Serg76]

Только что, Жерар сказал:

Вы всё время не того спрашиваете.

Жерар, Спасибо! 

irfps, z_vip ... извините, ни кого не хотел обидеть!!! Время есть, изменю пост.

[irfps]

Serg76

ХТ116А 100г- ХТ116В 30г, или ЭД20 100г-Этал45М 50г.

Маршалит, это наполнитель, с похожим коэфф. теплового расширения, как у феррита.

Проверено, при намотке, сердечник с заклеенным пропилом не лопается.

Aknod

Не совсем так, очень бы не хотелось попасть в зону насыщения. У БП с МУ и так, не все хорошо с стабильностью.

Изменено 11 февраля пользователем irfps

[Serg76]

Понятно, ни каких "магнитовосприимчивых" сюрпризов в зазоре нет. Не разрезанный подопытный найдется или все с пропилами уже?

[irfps]

Найдется, померю.

[gyrator]

drossel.pdf

[irfps]

gyrator

Благодарю.

Serg76

Измерил, 10вит- 240мкг. Сердечник без зазора. DMR44 R22\13\12

Изменено 11 февраля пользователем irfps

[Aknod]

2 часа назад, irfps сказал:

Не совсем так, очень бы не хотелось попасть в зону насыщения

Тест ни кто не отменял, полагаю, это не слишком трудоемко сделать для Вас.

Изменено 11 февраля пользователем Aknod

[Serg76]

1 час назад, irfps сказал:

Измерил, 10вит- 240мкг. Сердечник без зазора. DMR44 R22\13\12

Эффективная магнитная проницаемость не 2400 (из документа), а почти 2000, и в допуске. Все хорошо!

[z_vip]

@irfps Спасибо за совет перейти на разрезанные ферритовые кольца - перешел на них и убедился, что распыленка говно редкостное.

Резал дремелем вручную алмазным диском D=22 S=0,8 мм - пропил получается 1,3 мм из-за рук. На открытом воздухе, без воды и пыли совсем не много.

Если сделать распиловочный станочек из дерева(это просто - два зажима и одно направляющее), то можно увеличить точность разреза до 1 мм. Время резки R23х15х6  1 мин. Обороты минимальные, примерно 10000 об/мин. Диска на 22 мм достаточно пропилить 9 мм толщины кольца, есть алмазные диски на дремель до 50 мм в разумную цену

Резал зазор в советском кольце 16х8х6 - тоже получается хорошо, но кольцо сломалось из-за хрупкости по сравнению с импортными кольцами. Склеил клеем.

После пропила, зазор перед заполнением необходимо очистить от мелкой пыли. Зазор заполнял в кольцах эпоксидкой ЭД20  и мелким речным песком(если чистый, то практически состоит из оксида кремния) в соотношении 1 к 1. На три кольца нужно 0,5 грамм клея и песок всыпал до густоты раствора. Чтобы полностью заполнить пропил в кольце использовал фен для прогрева . Излишки после отвердения спилил напильником и алмазным надфилем прошлифовал поверхность

При испытаниях кольца практически не греются, в основном нагрев идет от обмотки, проверял разным диаметром проводов, при увеличении диаметра провода от расчетного на 50%(индуктивность одинаковая) нагрева нет практически и самый горячий элемент в выпрямителе диодная сборка

Успехов

[irfps]

Добрый вечер.

z_vip

Алмазным диском, нужно резать обязательно с водой, иначе кольцо может лопнуть, воды много не надо, добавлять по несколько капель из шприца. Без воды, очень много грязи и рез хуже, портятся алмазные диски. Я резал на 1000об\мин, зажав диск в фрезере, не спеша. При толщине диска 0.8мм, пропил должен быть 1мм, не более. Станок желателен, да бы рез был ровный.  После резки, мытье с Фери и сушка. У тебя мало наполнителя, при нагреве смола может разорвать кольцо. Наполнитель нужен мелкий, с похожим коэф теплового расширения,  если нет маршалита, возможно пойдет цемент, окись магния,  посмотри таблицу коэф. теплового расширения (скорее всего, там, по поводу цемента, будет не правильно, так как приводится для гидрата). Соотношение- 80% наполнитель \ 20% Смола. Полученный пластилин втереть в пропил, излишки убрать до полимеризации. Желательно проводить постполимеризацию, в духовке, при 60ц, несколько часов. Не забываем о том, что, в отличие от распыленника, поле прет из зазора, нагревая все вокруг, включая обмотку и дурно влияет на компоненты которые могут оказаться в непосредственной близости.

[irfps]

z_vip

Вместе с эпоксидкой, часто продают наполнитель, стеклосферы МС, или алюмосиликатные стеклосферы, возможно протестировать их. Понятно, что пропорция по весу будет не 80\20. В смолу нужно добавлять сферы до потери текучести, далее применять по делу. Для лучшей адгезии стоит предварительно промазать пропил смолой.