Слетают параметры в PIC18lf2523 и антиреклама AWD 10

[E_C_C]

Всем привет .
Есть вот такое устройство см.фото. Называется AWD-10.
Это реверсивный регулятор вращения двигателя постоянного тока. Построен на PIC18lf2523. Создателю сего, если, ты когда то прочитаешь, большой тебе привет . Установлена эта приблуда на подачу сварочной проволовки, и проблема её в том, что регулярно, иногда по два раза в день , слетают параметры . Имеется фирменный софт и предусмотрена связь по rs485, работает это все через пень - колоду, подключается раза с пятого- шестого. Собственно , если удается подключится, и залить заново параметры , то устройство работает. До нового сбоя. Параметров там немного , 36 позиций вместе с резервными. Сбиваются хаотично, то режимы работы, то настройки ПИД регулятора, то сетевой адрес, а чаще всего и то и другое и третье. Отдельной памяти на плате нет, все хранится в микроконтроллере.

Если у уважаемого сообщества есть мысли , как защитить микроконтроллер от сбоев , прошу поделиться.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Александр Д.]

1. срисовать цепи питания и сброса.
2. срисовать схему подключения двигателя.
3. указать мощность двигателя и его тип.

4. выложить фото платы с двух сторон, с разных углов, крупнее спичечного коробка!

Изменено 11 сентября, 2023 пользователем Александр Д.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[E_C_C]

18 минут назад, Александр Д. сказал:

крупнее спичечного коробка!

Хз почему, так вложились , но фото делал большие. Сейчас попробую ещё раз. 

Питание приходит внешнее 12 вольт постоянного тока, на плате стоит 7805. Ресет мк притянут к плюсу резистором.

Двигатель постоянного тока 36 вольт, мост из мосфетов управляется через ir21094

 

 

Изменено 11 сентября, 2023 пользователем E_C_C

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[vrytsev]

1 час назад, E_C_C сказал:

Создателю сего

Так к нему и обратись создатель . 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[E_C_C]

1 час назад, vrytsev сказал:

Так к нему и обратись

Обращались.

Предлагают только купить ещё. У же десяток купили, хватит. Одна и та же болезнь у всех.

Изменено 11 сентября, 2023 пользователем E_C_C

[Piotr__1]

Я правильно увидел что там два МК и к озвученному PIC18lf2523 рядом еще pic16f1825 поставили?

[Геннадий]

Reset керамическим конденсатором шунтировать пробовали?

[Piotr__1]

А еще почему то большинство катушек оптимизировались в резисторы.

[Romy96]

Как вариант  - проблемы с помехоустойчивостью платы Навесить керамику 0,22-0,47mkF прямо на выводы питания микроконтроллера и других микросхем  И действительно - почему вместо индуктивностей L1-L11 стоят резисторы ? 

[IMXO]

это нагрядное пособие как не надо делать трассировку для работы приложений в условиях повышенных ЭМП.
присутствуют все детские грабли...
1. отсутствует емкость на сбросе, не сделана развязка для внутрисхемного программирования. любой чих на ресете и МК улетает в режим программирования с непредсказуемым результатом.
2. емкости кварца посажены на грязную землю, должны ставится на чистый полигон присоединенный к 8 пину Vss. Импульсные токи по грязной земле и осцилятор виснет.
3. нет зашит по входам.
4. и тд и тп

[E_C_C]

1 час назад, Piotr__1 сказал:

pic16f1825 поставили

 Да, через него драйвера силовых ключей управляются.

1 час назад, Геннадий сказал:

керамическим конденсатором шунтировать пробовали

Да, толку нет. И конденсатор на ножки МК вешал.

Сварка даёт очень много помех. Хотя рядом стоит частотник данфосс, с ним проблем нет. А эта кооперативная приблуда на столе от лабораторных блоков питания может глючить. Связь по 485 устанавливается реально через раз.

1 минуту назад, IMXO сказал:

как не надо делать трассировку для работы приложений в условиях повышенных ЭМП

Ага. И не надо пихать бытовые микроконтроллеры в промку.

20 минут назад, Romy96 сказал:

почему вместо индуктивностей L1-L11 стоят резисторы ? 

Наверное это будет вопрос без ответа.

Если только разработчик найдется.

[Piotr__1]

@E_C_C Ну... Если уж им понадобилось 2 МК для этого устройства, есть обоснованные подозрения, что косяки вызванны недоработками ПО этих МК.

Да и обвязка жидковата, если сравнивать со сколь нибудь промышленным оборудованием.

[IMXO]

2 часа назад, E_C_C сказал:

Ага. И не надо пихать бытовые микроконтроллеры в промку.

Вот здесь не понял... где там бытовой контроллер? там вроде -I/SL стоят, индустриальный стандарт или нет?

[E_C_C]

12 минут назад, IMXO сказал:

где там бытовой контроллер?

Стандарт то индустриальный, а подход к проектированию уровня кружка юных радиолюбителей. И практически все что на доступных микроконтроллерах попадается, все такое.  И кто в этом виноват непонятно,  то ли программа, то ли схемотехника, или сам микроконтроллер хоть и пром стандарта, а глюковатый, теперь концов не найдешь. Но по опыту, если в устройстве позиционируемом как индустриальное стоит что то из пик атмел или стм, устройство очень часто будет глючным.  

Возможно это из за низкого порога вхождения в их программирование. И как результат ненадёжные решения от малоопытных разработчиков.

А касаемо данного устройства, у меня большое желание переделать его на ОУ вообще без всяких микроконтроллеров.

[vrytsev]

5 часов назад, E_C_C сказал:

кружка юных

Не "организовано выпускниками МГТУ им. Н. Э. Баумана."

 Переходные отверстия может проверить.  

[Огонёк]

6 часов назад, E_C_C сказал:

в устройстве позиционируемом как индустриальное стоит что то из пик атмел или стм

А какие комплектующие будут указывать на надёжные приборы?

[READART]

Например Renesas (NEC). Но МК широкого применения сейчас уже анахронизм, потому как изготовители предпочитают заказывать МК с нужным набором функций. 

[E_C_C]

9 часов назад, Огонёк сказал:

надёжные приборы

Наверное которые без микроконтроллеров совсем , построенные на ПЛИС, или там где стоят  однократно програмируемые специализированные МК, независимо от их производителя. 

[vrytsev]

Сколько отработало устройство пока не начались неисправности в работе?

[BARS_]

2 часа назад, E_C_C сказал:

без микроконтроллеров совсем , построенные на ПЛИС

Бред, ПЛИС точно так же не переносит ЭМИ, как и МК. 

 

2 часа назад, E_C_C сказал:

однократно програмируемые специализированные МК

Настройки тоже предлагаете зашивать единоразово? А вас не смущает, что огромное количество промышленного оборудования собрано на МК от ST/PIC/TI/SiLabs? Открою страшную тайну, дело тут не в железе, а в способе его "готовки". Та же STM спокойно работает при наличии ЭМИ, стоя в упор к силовым моточным элементам мощных преобразователей. А TI вообще на МК предлагает АККМ собирать, которые, кстати, отлично работают. Так что дело тут именно в кривой схемотехнике и трассировке.

 

18 часов назад, E_C_C сказал:

И практически все что на доступных микроконтроллерах попадается, все такое.

Нет, скорее все, что попадается от контор гараж-монтаж, как у вас на фото. Фирменные же платы работают стабильно.

 

21 час назад, E_C_C сказал:

Связь по 485 устанавливается реально через раз.

Это при работающей сварке? А с массами там проблем нет? А так трассировка платы, мягко говоря, паршивая. Уж не знаю, почему они не сделали плату 4 слоя, это не так уж и сильно увеличивает ее стоимость, тем более когда большая партия. На входе RS485 сэкономили на синфазнике (хотя он и без него должен стабильно работать. Кстати, попробуйте резистор 120 Ом между А и В поставить). Что, кстати, за протокол общения? Емкость электролита явно маленькая для заявленных токов. Но такое ощущение, что дело больше в кривой прошивке, а не в ЭМИ. Ладно бы МК полностью перезапускался или зависал, но потеря части параметров выглядит очень странно.

[E_C_C]

30 минут назад, BARS_ сказал:

Это при работающей сварке?

Нет, это на столе.

При работающей сварке используется аналоговый вход задания скорости, и дискретные входа направления вращения, вправо влево. 485 только на столе исрользую.

33 минуты назад, BARS_ сказал:

попробуйте резистор 120 Ом между А и В поставить

Пробовал, и саму AD менять пробовал. Может софт кривой , но связь реально через раз у этих устройств.

[IMXO]

1 час назад, BARS_ сказал:

Ладно бы МК полностью перезапускался или зависал, но потеря части параметров выглядит очень странно.

вполне обычно , если они лежат ЕЕПРОМ , чих по ресет с вылетом в программирование в момент обращения к ЕЕПРОМ ,  и данных нет.
 

Изменено 12 сентября, 2023 пользователем IMXO

[BARS_]

4 минуты назад, E_C_C сказал:

Нет, это на столе.

Ну это уже по любому в софте проблема. Ну или несовпадение уровней вашего 485 и того, что на плате. Но на практике я такого не встречал. Трансмиттеры с питанием 5В прекрасно работали с трансмиттерами, с питанием 3,3В...

[Геннадий]

38 минут назад, E_C_C сказал:

Пробовал...

Пробовать мало. Поставьте на постоянно. Со стороны переходника ПК нагрузочный резистор тоже должен быть.

[BARS_]

3 минуты назад, Геннадий сказал:

Со стороны переходника ПК нагрузочный резистор тоже должен быть.

Нагрузочный резистор ставится только в конце линии.

 

13 минут назад, IMXO сказал:

и данных нет.

В принципе вариант