В БП АТХ HP PCB230 взрываются конденсаторы на 1 кВ

[Armenn]

Лет 6 назад отработав 5 лет периодически стали с хлопком сгорать блоки питания АТХ HP PCB230. Выгорает емкость C16 и С15 ( в рабочем состоянии греются до 130 градусов). А за ними вылетают транзистор, резисторы и Q3 c микросхемой CM6800T+X.

Блок всего на 260 Вт ничего в нем особенного, кроме не сохнущих конденсаторов,- нет. Но хотелось бы разобраться в причине и победить выгорания.

Схема сгорающего участка прилагаю. Более подробно в даташите  на СM6800T+X

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Лёха58]

В паре блоков (без apfc) такие же цобеля стояли из 3-х конденсаторов. Тоже сгорали. Менял на конденсаторы x2 на 3kV (как с29 на фото). Они почти не грелись. Один блок уж третий год в работе после этой доработки, всё норм.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Alex91]

Используй к78-2. В нагруженных узлах не отказывают. В сварках переодически менял свв на данный тип, лучьше в наших магазинах не купишь.

Изменено 23 сентября, 2023 пользователем Alex91

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Алексей Рукин]

Надо бы сначала выяснить, почему эти конденсаторы греются до 130* при рабочем диапазоне до 85*. Что-то рядом греется? Или через конденсаторы проходит высокочастотный бред?

[Лёха58]

1 минуту назад, Алексей Рукин сказал:

почему эти конденсаторы греются до 130

А они с новья блока так и не греются. Но в процессе эксплуатации, через несколько лет, деградируют. Начинают греться, коптить текстолит, пока не стрельнут. Обычно ставят обычную "глину". Надо менять на Y2 керамику, по моему опыту, да пожирнее по вольтажу.

[_VN_]

В устройстве фильтрации конденсатор, аналог из фильтра печки СВЧ, выдерживал до полугода и затем менялся на новый. Часто находил в ларьках похожие б. У. "Умные" электрики их продают всем желающим подешевле. 

Высыхают они и ничего с этим невозможно сделать... Даже новый конденсатор рекомендую формовать напряжением 125 - 150% от номинала с одновременной проверкой ёмкости по кривой разряда. Высохший или около того конденсатор будет иметь меньшую ёмкость.  

Для каждого конденсатора есть предел амплитуды переменного тока и,соответственно, напряжения, которые тоже советую проверять тестером путём измерения тока или напряжения в режиме контроля переменного значения. Электролитичекий конденсатор необходимо применять параллельно с другим типом конденсаторов, которые допускают замыкание импульсных токов допустимого для каждого типа значения.  

[Александр В]

7 часов назад, Лёха58 сказал:

Менял на конденсаторы x2 на 3kV (как с29 на фото).

Аналогично, только менял на 2 kV - хватало и двух киловольт.

[Жерар]

1 час назад, _VN_ сказал:

одновременной проверкой ёмкости по кривой разряда.

А если просто замерить ёмкость и ESR ?

[_VN_]

В фирменных мощных блоках питания выводы для электрической формовки запирающего электролитического конденсатора (ЗЭК) специально сделаны и, вероятно, в инструкции по эксплуатации указан перид в течение которого названный ЗЭК восстанавливается.

Изменение ёмкости и ESR означает уже наступивший этап деградации конденсатора. Выше был приведён пример профилактики для установки с гарантированным сроком службы, что противоречит с современными условиями "свободного" рынка.

[Armenn]

Емкость одного 680pF, второго 820pF.

 

 

[Armenn]

Температура на холостом ходу. Поставил конденсаторы на 2 кВ.

Изменено 24 сентября, 2023 пользователем Armenn

[Armenn]

Под нагрузкой 50 Вт.

[Armenn]

Что если схему б) реализовать? Какой супрессор использовать? Есть ли смысл?

[Aviator88]

44 минуты назад, Armenn сказал:

Какой супрессор использовать?

А я бы вместо супрессора использовал резистор, включенный последовательно конденсаторам, которые греются. Пусть лучше они греются, чем внутреннее сопротивление конденсаторов. Снабберные цепочки именно по этому принципу и работают. 

[J_Ohm]

59 минут назад, Aviator88 сказал:

Пусть лучше они греются, чем внутреннее сопротивление конденсаторов.

Если только не заодно. А то и пробой транзистора спровоцируют.

[Aviator88]

10 минут назад, J_Ohm сказал:

А то и пробой транзистора спровоцируют.

Каким образом???

[KRAB]

5 часов назад, Armenn сказал:

Емкость одного

эти новые - редкое дерьмо (про качество керамики и полное несоотв. заявленому напряжению тебе уже сказали), мало того, что с разборки их только ставлю, так в твоем случае - лучше пленочку поставить ....

[Armenn]

1 час назад, KRAB сказал:

пленочку поставить

Так она всего до 85 градусов. Может есть что по высокотемпературней?

[KRAB]

30 минут назад, Armenn сказал:

она всего до 85 градусов

из-за потерь существенно лучших - она не в состоянии нагреться до этой температуры У тебя же 85 и более из-за потерь в диэлектрике (глине), а не потому, что блок в сауне около камней стоит

[J_Ohm]

3 часа назад, Aviator88 сказал:

Каким образом???

 Допустим, выбросами, демпфируемыми этими мутными конденсаторами на фронтах. Хотя параллельно обмотке они и выглядят странно, поставлены же для чего-то.

[Aviator88]

1 час назад, J_Ohm сказал:

Допустим, выбросами, демпфируемыми этими мутными конденсаторами на фронтах.

Так ведь снабберные цепочки для этого и служат, чтобы гробить выбросы, способные пробить транзисторы.  Голые, без ничего, конденсаторы никогда не применяю для этих целей.  Если, вдруг, амплитуда выбросов без резисторов будет выше допустимого, тогда нужно будет увеличить номинал емкости.  Всё это прекрасно считается на онлайн калькуляторах. Хотя и проверить никогда не будет лишним. 

[J_Ohm]

@Aviator88 , заметьте, для этих целей чаще ставят кламперные цепи (обрезатели) с диодами, не препятствующие току выброса через конденсатор.

3 часа назад, Aviator88 сказал:

Если, вдруг, амплитуда выбросов без резисторов будет выше допустимого

Так не делается. Надо точно знать, что она с добавленными резисторами будет безопасной.

Изменено 25 сентября, 2023 пользователем J_Ohm

[Aviator88]

7 часов назад, J_Ohm сказал:

заметьте, для этих целей чаще ставят кламперные цепи (обрезатели) с диодами, не препятствующие току выброса через конденсатор.

Да, с диодом ещё лучше будет.  

 

7 часов назад, J_Ohm сказал:

Так не делается. Надо точно знать, что она с добавленными резисторами будет безопасной.

А как делается?   -Вот если мы снабберную цепочку посчитает на калькуляторе, то в этом случае мы будем точно знать, что она будет безопасной?  Или как ещё нужно делать? 

[J_Ohm]

2 часа назад, Aviator88 сказал:

А как делается? 

Так, чтобы по возможности НЕ испытывать стойкость ключа.

[Aviator88]

2 часа назад, J_Ohm сказал:

Так,

Ну так как это нужно делать???   - Более конкретные рекомендации есть, если предложенный мною вариант не устраивает?