Развязка металлического корпуса ноутбука от PE

[Alphanet]

Суть проблемы: из-за входных фильтров на БП и отсутствии РЕ в розетке или на контактах БП - на корпус ноутбука прилетает 110в., через корпусной контакт в разъеме USB-C.

Есть ли решение и насколько оно безопасно?
1) Найти БП без входных фильтров - вероятно это будет плохой БП.
2) Вскрыть родной БП, удалить фильтры.
3) Вскрыть родной БП, удалить соединение корпуса USB-C с землей.
4) Сделать переходник, разрывающий контакт разъема с землей.

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[OSS]

4 минуты назад, Alphanet сказал:

Есть ли решение и насколько оно безопасно?

Зануление . Читать в умной книге по электрикие.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Alphanet]

12 minutes ago, OSS said:

Зануление

В каждом помещении, где так или иначе придется заряжать ноутбук?

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[OSS]

Отсутствие РЕ в розетки, это косяк монтажников.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Alphanet]

В мире вообще много косяков и несправедливости, но знание об этом, к сожалению, проблему не решает )

[hardhacker]

28 минут назад, Alphanet сказал:

на контактах БП - на корпус ноутбука прилетает 110в.,

бп оригинал??

[OSS]

Мне интересно другое, как он это определил? 

23 минуты назад, Alphanet сказал:

проблему не решает )

Не включать ноут. Это решает?

[Alphanet]

36 minutes ago, hardhacker said:

бп оригинал??

Да. На макбуках можно решить другим переходником (где есть РЕ), на китайцах вообще нет РЕ контакта на БП. Но в любом случае, это не решает проблему в местах, где в розетках нет РЕ.

[Анатолий Мохов]

В импульсных блоках питания есть конденсаторы, связывающие корпус потребителя с минусом выпрямленного напряжения. Иногда ставят ещё помехозащитные конденсаторы в сетевом фильтре на входе, которые тоже соединяются с землёй. Преобразователь, работающий  на высокой частоте. Всё это способствует появлению потенциала на корпусе. Заземление далеко не везде есть. И оно не всегда помогает. У меня был случай, когда при соединении земляных проводов аппаратуры просто вышибало автомат, а проверка мегомметром не находила утечек на корпус.

Может помочь трансформаторная развязка. Надо гальванически развязаться от фазы.

Изменено 24 сентября, 2023 пользователем Анатолий Мохов

[Александр_1976]

У меня так посудомойка била.
Дождался окончания гарантии и отключил фильтр от корпуса.
Зануление категорически не советую. При обрыве нулевого проводника, например, в электрощите, корпус будет под хорошей фазой.

Лучше отсутствие заземления, чем неправильно выполненное заземление или зануление.

[IMXO]

9 часов назад, Alphanet сказал:

Есть ли решение и насколько оно безопасно?

5) Диэлектрические перчатки, боты и резиновый коврик.

Являются основным изолирующим электрозащитным средством в электроустановках до 1000 (В) и дополнительным изолирующим электрозащитным средством в электроустановках выше 1000 (В).

[Электронвольт]

Можно купить БП рассчитанный на работу без заземления.

https://www.dns-shop.ru/product/376c8f4379863120/adapter-pitania-setevoj-stm-blu120/

 

[Анатолий Мохов]

46 минут назад, Александр_1976 сказал:

Лучше отсутствие заземления, чем неправильно выполненное заземление или зануление.

Категорически с вами согласен, но, судя по всему, у человека ноутбук Apple. А разобрать что-то от этой конторы, и потом собрать ещё без определённых навыков и инструментов, довольно сложно. Да ещё паять что-то там внутри... И чтоб оно после всего этого и работало.

@Электронвольт

Только не это!!!

Изменено 24 сентября, 2023 пользователем Анатолий Мохов

[hardhacker]

27 минут назад, Электронвольт сказал:

Можно купить БП рассчитанный на работу без заземления.

не болтайте ерундой..  это гуано, которое спалит технику.

[Alphanet]

Статика накопленная на металлическом корпусе ноутбука может стекать через фильтрующие конденсаторы БП в электросеть (при отсутствии контакта заземления в БП)?

Если спаять (или может китайцы уже освоили производство) USB-C<->USB-C переходник, обрывающий контакт заземления (как я понимаю это внешняя металлическая часть USB-C разъема), не будет ли проблем в части PD зарядки если оплетка (экран) кабеля не будет иметь контакта с одной стороны?

 

[Электронвольт]

@hardhacker  Я купил подобный универсальный БП в 2010 году для старого ноутбука. Отлично работал несколько лет (сейчас не пользуюсь), потом купил новый ноутбук. Можно найти схемы таких блоков. Там отличие в двойном фильтре на входе питания. Так же как в БП ДВД-плеерах которые также без заземления.

[Alphanet]

При отсутствии РЕ контакта в БП эти фильтры какую-то фильтрацию выполняют? Можно ли безболезненно их удалить?

[AlexeyStudent]

Безболезненно удалить можно, а вот безболезненно использовать не получится.

[Alphanet]

Аргументируйте плз

[OSS]

А в БП ноута ли проблема? Может чео другое утекает.

[Dmitriy Parfenov]

4 часа назад, Alphanet сказал:

 

Давайте начнём с самого начала - что за ноутбук и каким шнуром он подключается к зарядке?

 

Обычно всё-таки удаления Y-конденсатора между высокой и низкой частями БП должно хватить. Цена этого - повышенные помехи по питанию на выходе, повышенный "шум" в сеть. Без смертельных последствий, в общем.

[IMXO]

Вы сначала разберитесь для чего они стоят, и чем грозит их удаление, а потом выкусывать будите...

https://sotis-ltd.com/pomehi_ot_impulsnih_bp/

[Alphanet]

8 hours ago, Dmitriy Parfenov said:

Давайте начнём с самого начала - что за ноутбук и каким шнуром он подключается к зарядке?

Ноутбуки разные, но все с металлическим корпусом, шнур штатный USB-C<>USB-C. В случае с макбуками на штатном заряднике есть вывод под РЕ, но в оригинальном комплектном переходнике на европилку этого контакта нет, есть мнение, что это сделано сознательно, т.к. нет гарантии что непосредственно в розетке есть правильно подключенный контакт РЕ, а если подключить несколько таких БП (с РЕ) например в удлинитель с РЕ контактом, который со стороны розетки будет висеть в воздухе, то на корпусе будет уже значимо больший потенциал...

8 hours ago, Dmitriy Parfenov said:

Обычно всё-таки удаления Y-конденсатора между высокой и низкой частями БП должно хватить. Цена этого - повышенные помехи по питанию на выходе

Читал отзывы, что после таких действий на смартфонах с металлическими корпусами (там похоже такая же проблема) начинаются глюки с тачскрином.

Правильно понимаю, что описанное наличие напряжения на корпусе устройств это не единичная проблема периодически возникающая в зашумленной электросети, а штатная работа фильтров БП и иначе (в отсутствии РЕ) там быть не может?

Существуют БП не имеющие РЕ контакта, но лишенные подобных недостатков?

Изменено 25 сентября, 2023 пользователем Alphanet

[nvju1967]

А может у вас дефект в этом оборудовании. Вилку в розетке попробуйте перевернуть и заново замерить напряжение. У меня такая проблема в газовой плите. Короче, газовая плита стоит рядом с мойкой из нержавейке. Жена сколько сколько раз говорила что бьёт током и вот однажды я взял мультиметр и замерил напряжение между мойкой и газовой плитой, было около 200В. Перевернул вилку в розетке и всё ушло. Плита газовая с электропакетом.

Такая проблема бывает в холодильниках, решение то же, перевернуть вилку в розетке. Проводка где то прошивает на корпус.

Изменено 25 сентября, 2023 пользователем nvju1967

[Владислав2]

У меня все радиостанции на работе питаются от 12 V БП АТХ компьютерные. А пульт заземлён. Так вот из 12 человек диспетчеров - только одну било током. Убрал Y - конденсаторы по сети на корпус.

Уже с 2005 года всё норм. Единственное, я усилил фильтры по сети колечком из феррита от БП АТХ. Намотав 15 - 18 витков двойного провода на кольцо. Колечко не маленькое. 

Вот пример фильтра от рег. для паяльника. Сами знаете как он звенит.

Измерить звон просто. Старым приёмником на СВ, ДВ. 

2 часа назад, nvju1967 сказал:

Такая проблема бывает в холодильниках

Сталкивался, фаза была на ручке холодильника размером с комнату. Помню разбирал обшивку. 

А вот С4 ( из поста  IMXO ) никогда не трогаю. Он нужен обязательно. Вообще статья очень нужная и полезная. +++

Изменено 25 сентября, 2023 пользователем Владислав2