Стол находок

[Алекс65]

Да просто как то глупо ходить с ним в кармане, да ещё и потерять его.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Валерий Леонидович]

Долго изучал наконечник стрелы , найденный 4РОК . Понятное дело , это литьё . Ясно всё , кроме одного - КАК они это делали ?

Я немного понимаю в металлообработке , третьи сутки думаю - нет , понять не могу . Когда пытаюсь представить себе форму для отливки - впадаю в ступор . Полазил по нету в поисках информации о трёхгранных наконечниках - не нашёл .

Поэтому прошу всех , у кого есть такие наконечники , сделать качественные фото , особенно отверстия . Или внимательно изучить - оно сверлено после отливки или наконечник отлит уже с отверстием ?

Если с отверстием - тогда я вообще отказываюсь понимать что либо и хочу жить в то время .

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[DesAlex]

ИМХО. Форма для литья наконечника. Из глины месили кубик. Встрамливали в него готовый наконечник (скорее всего - чем-то смазанный) остриём вниз до полного "погружения". Аккуратно вынимали (вариант - обжигали вместе с наконечником, после чего его извлекали). Перед заливкой сверху на форму помещали крышку из обожжённой глины (да - с чего угодно), в которой имелась такая вот себе "палочка" (отверствие для будущего древка) и дырочка для заливки металла (нередко на наконечниках остаются продолжением одной из вершин такие себе "наросты" - слепки канала заливки).

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Валерий Леонидович]

Я вопрос изучил . Да , простые наконечники так лить можно , без особых проблем . Посложнее - четырёхлепестковые , крестообразные в сечении , сложнее -но решается многоразовой формой из двух половинок . Но в нашем случае однозначно использовалась другая технология . На данном наконечнике есть зазубрины , препятствующие выдёргиванию стрелы . Они с обратным углом сделаны и ниже втулки расположены . Облепить глиной такой образец можно , но вынуть , форму не повредив , нельзя . Потом , я видел , есть скифские наконечники с отлитыми надписями или символами . То ли клеймо фирмы , то ли имя владельца стрел . Тут имеем сложную технологию , но вполне оправданную . Трёхгранные стрелы легко точить . Просто пошаркать по ровному камню тремя плоскостями поочерёдно и мы имеем заточенные кромки и острый , как игла кончик . С этой стороны ясно - упрощая до предела дальнейшую эксплуатацию , имеем сложный ( или хитрый ?) процесс производства . Но вопрос остаётся открытым - как ?

[Sukhanov]

.... Но вопрос остаётся открытым - как ?

Однако трёхгранные наконечники - типа ноухау среди наконечников, простота в использовании (легко затачивать, максимальная эффективность при попадании,....), но сложно в изготовлении.

Именно технология изготовления в данном случае приоритет

Будь я мастером по изготовлению наконечников для стрел, озаботился бы простотой отливки, дабы типа за смену отлить с сотню наконечников с минимальной и простой финишной подгонкой/заточкой или за смену напильником вытачивать из болванки по одному наконечнику.

Поскольку немного увлекался отливками из олова....

Типа весь цимес в форме отливки.

Мне видится довольно сложная форма отливки четырёх секционная: три одинаковые секции формируют перья трёхгранного наконечника, четвёртая типа "крышка" со штырём - штырь это будущая полость для древка стрелы, ну и в секциях продуманы каналы подвода жидкого металла, наплывы на отлитых наконечниках от каналов отламываются/стачиваются во время заточки.

(Углубление можно делать и ткнув в расплавленый метал только что залитый в форму мокрым деревянным прутком, поскольку металл довольно быстро кристализуется деревянный штырь не сгорит и полость под древко стрелы останется. Тогда крышка не нужна всё зависит от точности рук мастера, ну или крышка с отверстием для точного позиционирования деревянного штыря. в данном случае отверстие крышки будет и заливным отверстием и надобность в подводящих каналах отпадёт, что довольно сильно упростит конструктив форм отливки)

Форма скорее всего была не глиняная а из камня, типа многоразовая, хотя и из глины не исключаю - изготовление секций отливки по шаблону.

Секции связываются мокрым кожаным ремнём в единое целое (в принципе можно продумать как сэкономить и на коже, использовать растительные типа луб), залили, остыла, развязали... - почти готовый наконечник

Есть ещё одна довольно не сложная технология хитрых отливок:

вылепливается из воска форма наконечника с каналами заливки, всё это обмазывается глиной, сушится , обжигается, во время обжига воск уходит, оставляя идеальную форму задуманного наконечника, заливается метал, остывает, разбивают опоку вынимают практически готовый наконечник, приливки сламываются, затачивается - Всё!

Можно делать не одиночные заготовки, а типа "кассету" на 5 -10 -.... наконечников (сколь металла за одну плавку)

С уважением, Сергей.

Изменено 5 октября, 2014 пользователем Sukhanov

[Валерий Леонидович]

Примерно всё так и обстояло . Я сегодня посетил музей , там есть форма для отливки бронзовых ножичков . Это совсем не то , но меня интересовал сам материал . Это глина с песком . Потом я немного помоделировал и вышло вот что . Цилиндр из глины режется вдоль на три части - призмы . По центру делается конусное углубление - собственно , тело наконечника . Затем цилиндр разнимается и на каждой призме в стороны от полости тела выцарапываются или выдавливаются перья - лучи наконечника . Отдельно изготавливается крышка формы с выступом в виде морковки для формирования полости под древко . Сушим форму , притираем призмы друг к другу для герметичности , связываем или помещаем между камней , заливаем расплав бронзы . Достаём нак , зацениваем качество , при необходимости подправляем царапанием глину формы - и вперёд . В том плане , что уже не нужно ничего сверлить и царапать в новых формах . Просто соединить три комка глины на стреле и прижать . Разнять , высушить и готова новая форма . Минута дела . Вторая , третья ... Сто в час . Трое налепят за день пару тысяч . А потом только лей из тигля .

Да , не дураки были предки .

[4POK]

Так глину с песком месили? Тогда почему поверхность гладкая? Песок при таких масштабах формы имеет довольно крупные кристаллы, которые отпечатаются на изделии.

А форму перед отливкой обжигали или просто просушивали?

В том плане , что уже не нужно ничего сверлить и царапать в новых формах . Просто соединить три комка глины на стреле и прижать . Разнять , высушить и готова новая форма . Минута дела . Вторая , третья ... Сто в час . Трое налепят за день пару тысяч

Так при обжиме как отверстие получается? Изменено 5 октября, 2014 пользователем 4POK

[Валерий Леонидович]

Не , ну вы , блин , даёте ...

Я не делал полный цикл изготовления наконечников . Я этот процесс смоделировал .

Насчёт песка - я говорил о форме для ножиков . Там явно виден был песок . Может быть , в глину для стрел песок не сыпали . И он разный бывает по крупности .

Обжигали или просушивали - не знаю . Скорее , сушили . Смысл то обжигать какой ? В эту форму не воду наливать , а расплавленную бронзу . Небось , обожжется ...

Отверстие при обжиме никак не получить . Крышку с морковкой для каждой формы надо делать .

Главное - я понял принцип . Детали могут и не совпадать .

[Sukhanov]

Так глину с песком месили? ...

Разные способы - разные наполнители. Глина в чистом виде не всегда айс, , чем выше температура литья тем выше вероятность что глиняная форма растрескается...

Да и глина - понятие весьма растяжимое, то что годно для тарелок, может быть абсолютно негодным для отливок

К примеру: Каслинское художественное чугунное литье стало возможным благодаря уникальным местным залежам мелко дисперсного песка, который прекрасно держал форму отливки, при этом позволял пролить в чугуне мельчайшие детали (ну и чугун тоже не без секрета, и голова и руки мастера )....

А форму перед отливкой обжигали или просто просушивали?

Из личных детских опытов литья из свинца и олова достаточно было просушить, хватало просто твёрдого замеса почти как пластилин, дабы получить довольно неплохую отливку сложной формы а-ля трёхгранный наконечник.

С уважением, Сергей.

Изменено 6 октября, 2014 пользователем Sukhanov

[Валерий Леонидович]

Давно тому наткнулся я в лесополосе на обширный сигнал . Были там отходы литейного производства - ручки для мебели , натёки латуни и прочее . В том числе и большое количество форм . Практически чистый песок .

Не надо забывать , что существует такая вещь , как коэффициент поверхностного натяжения . И расплавленный металл не обязан повторять все особенности формы в точности . Для этого есть другой способ - литьё в центрифуге . Там да - все царапины , песчинки повторятся в мельчайших подробностях .

[4POK]

Приятно общаться с умными людьми!

[DesAlex]

"Закрытие сезона", эх...

Сегодня +23С, но уже через пару дней синоптики обещают только +5С и сильные дожди, ветер, холод. Поэтому сегодня с камрадом решили провести, так сказать, "закрытие сезона". Выбирали место, чтобы можно было и отдохнуть хорошо, и покопать по разным временам. Вспомнили об одном месте, куда летом не влезешь - поля засеяны, огороды засажены, в лесопосадках комары, в урочищах трава некошена. Приехали - красота: огороды убраны, поля распаханы, трава покошена, в лесах порядок и уют))).

У камрада - "X-Terra 705", у меня, конечно - "Quasar ARM".

Монетки мне попались: 1 коп 1852, 1 коп 1898, 2 коп 1817, 2 коп Украины 1994 (алюминиевые), 3 коп 1894, 5 коп (дубль, рядом) 1931 и 1938.

В лесопосадке, совершенно неожиданно - знак "Гвардия" послевоенного выпуска (1946-1951гг) Московского монетного двора. Позолота местами ещё сохранилась.

Очень приятно было в этот православный праздник получить и что-то соответсвующее. Жаль, такой крупный и красивый крестик, но сломан.

Удивительно, но самой ценной находкой, как уже выяснилось дома, стала пуговица №104. Оказалось, что это пуговица с самым высоким порядковым номером из выпускаемых в то время и делали её для мундиров Замосцкого егерского полка в 1831-1833 гг. На аукционах пуговица в таком состоянии дотягивает до $100.

Общий "портрет" сегодняшних находок, успел слегка подчистить:

Пряжка Австро-Венгерской армии времён Первой Мировой войны - сигнал был такой сильный, а камрад по полю шёл метрах в 10 от меня справа, что, услышав, как орёт мой прибор, подскочил, выхватил бляху прямо из земли и давай сразу оттирать, чтобы герб рассмотреть. Я не успел даже сфоткать грязную, на месте.

Вот так "закрыли" сезон, находились и по лесам, и по полям, и по лугам. Будет что вспомнить в снежные зимние вечера))) Конечно, поздняя осень и даже зима может оказаться такой, что можно будет копать - в прошлом году в ноябре был снег и мороз до -17С, а потом, в декабре, расстаяло и копали две недели перед Новым годом, после Нового года - морозы (земля, как бетон), но небольшие, быстро отошла верхняя "корочка" грунта - и весь февраль копали снова.

Хороших находок всем и удачи на копе в последние тёплые деньки!

[basf1]

Сегодня товарищ говорил, что на Покров отличный день для копа и отличные находки всегда в этот день. Вы доказали эту теорему. Поздравляю без зависти

[Валерий Леонидович]

Пряга хороша .

А закрытие сезона - это зря . Лучше бы назвать как то по другому . Скажем , " предварительное закрытие " .

Я вот тоже - бдю . Или бжу ? Короче , на боевом посту , с лопатой и прибором . Только мои находки сразу не покажешь . Помыть и почистить - этого мало , всё равно будет куча ржавого железа , как не оттирай . Скоро покажу . Подарок из солнечной Италии , блин ...

[XСашаX]

Здравствуйте ,подскажите пожалуйста знающие люди что это, похоже на болванку от снаряда , нашел в спущенной реке ,видно вымыло течением.

[Валерий Леонидович]

Покопался в мусорке . Три итальянских иконки - оберега . Материал - алюминий . Фотки почему то попутались при загрузке . Но количество совпадает - три лицевых и три обратных стороны .

Сюжет и текст прояснить - это прошу сделать Ляха . Он признанный спец в этом вопросе .

Это не те находки , о которых я говорил ранее . Это мелочь , эпизод из жизни копающего джентльмена ...

[Валерий Леонидович]

Пятница . Время пришло ...

Это итальянский гранатомёт Бриксия 35 . Такого особого в нём ничего то и нет , если абстрактно . А если конкретно - мало кто его видел . Ещё меньше тех , кто до него дотрагивался . А в плане того , что вы видите - я один из нескольких , кому доводилось тетешкать это редчайшее оружие . Их всего то сохранилось несколько штук . Один в Питере , в музее артиллерии . Один в Москве , не знаю где . Третий в Италии . Четвёртый был у меня . Ха ха .

Три недели делал . Очень сложная штука .

[Валерий Леонидович]

Это я новый хуторок нашёл , так , чисто для себя ...

Там сейчас поле , склон . Земли намыло с тех времён по колено . Всё или глубоко , или очень глубоко . Давно я не рыл таких ям . Только мусорки и сбросы с высоким содержанием железа можно найти . О мелких предметах , лежащих отдельно и речи нет . Вот в одной среди хлама и выскочил нарукавный щит альпийской дивизии Кунеензе . Честно скажу - обалдел . Не ожидал .

А ржавые железочки - тоже неожиданная и приятная находка . Это крепления для пера на итальянские каски альпини . Вечно их мне не хватало . А тут , судя по наличию слоёв глины в земле , какой то итальянский старшина устроил в сарайчике склад имущества . Пулемётные кассеты , пистолетные патроны и патроны для ракетницы , противосолнечные очки , противогазы , альпинистские кошки , тюбики зубной пасты и эти крепления для перьев - всё досталось мне .

[yurik132]

Валерий Леонидович, Вам пора открывать свой сайт! То, что Вы откапываете и восстанавливаете иногда не увидищь на профильных сайтах и музеях. Респект Вам и уважуха! Проще говоря большое человеческое спасибо! С нетерпением жду Ваших постов.

[Валерий Леонидович]

Зачем мне свой сайт - я не тщеславен .

Время , когда я радовался найденным патронам давно прошло и теперь показывать неинтересные ржавые железки мне вроде как бы и невместно ...

Профильные сайты пусть обойдутся без меня . Там слишком много чересчур осведомлённых людей , которые не преминут сказать - не так летишь , не так свистишь ... Ну их . Мне и тут хорошо .

Изменено 2 ноября, 2014 пользователем Валерий Леонидович

[Киви]

Похвастаюсь и я своей находкой с убранного картофельного поля. А если учесть. что нынешний сезон принес еще три колечка из правильного металла (общий вес 14 гр), Кашинское очень редкое пуло, 15 копеек 1942г и конечно приятное времяпровождение на природе то будем считать, что нынешний копательский сезон прошел не плохо. Чего и другим желаю. А находка вот она.....

URL=http://www.radikal.ru][/url] Прибор Сигнум МФТ 7272

[Mahno]

К чёрту прибор,место где?

[DesAlex]

Прибор точно " к чёрту" - здесь форум самодельщиков и мы хвастаемся находками, сделанными самостоятельно построенными приборами )))

Монета, конечно, хороша - мечта любого копателя. Найти такую с помощью детектора, построеного своими руками - незабываемая радость, гордость ("это ж я сам сделал!"), втрое больше адреналина от насладжения любимым хобби. Найти такую покупным прибором - "наконец то ты, гад, своё отработал - недаром же я в тебя такие бабки увалил..."

[Киви]

Так место указано - Выкопанное картофельное поле . Ближайшая деревня в километре. По старым картам там раньше ничего небыло. Когда край монету увидел, то подумалось что это Советские три копейки. Но когда поднял и увидел мелкую надпись коленки задрожали.

PS - прибор я могу сам сделать без проблемм. А поскольку находка не частая народу думается интересно знать что лежит в полях. Впрочем в будущем могу и не выкладывать если что интересное будет.

[fisherman-as]

Выкладывайте-выкладывайте, интересно же.

Изменено 3 ноября, 2014 пользователем fisherman-as