Несложный ЦАП на мультибитнике

[waso]

FR. , я замечал такую штуку, как неустойчивый старт. Но интересно другое. Если после ДИР9001 была ТДА1541, то устойчивость была 100%, в то время как с РСМ1796 пришлось, чтобы не мудрить особо, вывести кнопочку принудительного ресета ДИР9001, проблема локализовалась именно там. Сам по себе РСМ1796 стартует безукоризненно, топология, разводка ПП и комплектующие цифровой входной части-идентичны. Мне кажется, что надо просто сделать задержку при появлении питания, и какое-то время держать ДИР9001 в сброшенном состоянии. Соображение подчёрпнуто из опытных проверок на устойчивость.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[FR.]

По совету Ивана уменьшил резистор подтяга ресета с 10к до 5.1к, пару дней полет нормальный, набираю статистику, вот хочу попробовать THS4052 в т/н, или лучше ОРА827 ?) в обвязке нужно менять что-нибудь?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[waso]

в преобразователе I\U жёсткие требования к скорости ОУ, ОРА827 там будут работать плохо. THS4052 в этом плане намного лучше. Обвеску трогать не нужно.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[FR.]

ээм, ну по полосе частот и по скорости нарастания ора827 лучше чем ора2132, в ДШ на 827 даже расписано применение в преобразователе т/н, с THS4052 не сравнить конечно, но 2132 там же работают.. может я чего-то не понимаю?

[waso]

Работать - да, будут, по скорости 827й от 132го мало отличается, но более скоростные ОУ лучше переваривают высокочастотные послеЦАПовые помехи, не внося дополнительных интермодуляционных искажений. Андронников (Линкс) на Аудиопортале и на Веге приводил сводную таблицу замеров искажений ОУ в таком режиме, явно видно зависимость гармоник от скорости ОУ. Замену ОРА2132 на THS4052 в I\U хорошо слышно.

Согласно даташиту на РСМ1796 - там вообще изображён в преобразователе I\U - NE5534. Однако мы же понимаем, что за забором дрова лежат, а не то, что на заборе написано

[tsf54]

FR. Приборы ТНS4052,а лучше 4062,прекрасно работают в I\U!Я сравнивал с ОРА132-разница заметна!На рабочем компе(на работе) у меня есть сравнение разных ОУ для ЦАПов,которое проводил А.Никитин.Так 4052 стоЯт на втором месте,после, не помню,какого! А, ОРА 827 лучше поставить в ФНЧ,там им самое место.

[tsf54]

Для сведения:вот что писАл А.Никитин.Alex Nikitin.rar

[FR.]

Спасибо, почитаю! Поставил THS4052 - разница существеная в лучшую сторону) Кстати, подскажите как можно решить проблему отвода тепла от микросхем в соик8 корпусах, а то у меня THS4052 греются до 85 град при питании +-15В, в ДШ говорят - 150 максимум, но это же не дело их так жарить) Стоят на самопальных переходниках со8-дип8. Радиаторы тоже проблема поставить, пока положил сверху вентилятор 120ку, до 55 град сбивает температуру, но это временое решение

[waso]

Вообще теплоотвод от СОИКа достигается через ноги в полигоны ПП. Либо через контакт термалпада (металлический кружок снизу микросхемы) со специально предусмотренной площадкой, которая, в свою очередь, соединяется металлизированными отверстиями с другой стороной-земляным полигоном. Ну еще вариант - приклеить к корпусу пластинку из медной фольги. А вообще 85*С - это вполне нормальная рабочая температура для кремниевых приборов (как пишет Андронников), другое дело, что как-то смущает факт невозможности держать палец на корпусе.

[FR.]

Про эти способы я знаю, вот только проблема их сделать дома "на коленке", видимо придется всетаки городить костыли в виде небольшого радиатора.

[Lexus]

FR., в магазинах компьютерной техники продаются наборы для охлаждения, состоящие из маленьких теплоотводов с клейкой основой, специально предназначенные для охлаждения микросхем памяти. Я такие даже на транзисторы стабилизаторов клеил, достаточно хорошо отводят тепло.

Вот пример, как выглядят: http://pictures.cenoteka.ua/2461/middle/zalman-zm-rhs1_middle.jpg

[FR.]

эмм, тут такая проблема появилась - помоему в цапе один канал помер. Идет постоянка на выходе левого канала примерно 2В, откинул преобразователь т\н с выхода цапа, глянул осцилом - на глюченом канале без нагрузки есть сигнал на выходе IoutL-, полная синусоида, на L+ видна верхняя половина синуса, а на правом канале ничего похожего не наблюдаю. Куда копать? могу конечно поставить новую пцмку, но вдруг она тоже помрет?

[waso]

FR., а опер в преобразователе I\U живой? если его откинуть от РСМки, и оставить резисторы между инв. входами и выходами, то на выходах должен быть строгий ноль. В противном случае, не повезло, придётся менять. И - я уже как-то подсказал Ивану I}ot - чтобы хоть как-то защитить выход РСМ и снизить возможность паразитной генерации ОУ - между выходами РСМки и входами ОУ включить самые мелкие номиналы СМД-резисторов, ома по 3 - 5, только одинаковые. Вот тогда можно с ОУ экспериментировать смелее.

[Lexus]

Частота синуса какая была? Отсоедините от PCM линию DATA, а сам вход подключите на GND. Если при этом что-то присутствует на выходе, PCM неисправен.

[FR.]

Померла пцмка, мир ее кремниевой начинке) Вынул оперы в т/н, кинул ДАТА на 0 - в правом канале на выходе относительно земли 4.91В на обеих токовых выходах при питании 4.97, а в левом канале на одном выходе 4.89, на другом 4.3, между выходами в правом канале 15мВ, а в левом 400мВ при включении, за 30 сек подросло до 600мВ и дрейфит +-20мВ. Видимо зазвонил опер в этом канале.. ну да ладно, все равно собрался переделывать на раздельное питание, совет с резисторами учту, спасибо!

[Lexus]

А Вы, случаем, не ТОС ОУ в I/U использовали?

[FR.]

нет, сначала стояли opa2132, потом поставил ths4052

[FR.]

Приветствую всех цапостроителей! Вот развел тут платку под PCM1798, т/н как у Вадима только оперы будут THS4052 и OPA2132 в фильтре. Прошу раскритиковать, подобных печаток никогда не делал). Разводил в DipTrace, поэтому скрины платы и схема отдельно, проект прилагаю в архиве, может еще кто-то пользуется таким софтом)

верх

низ

dac_pcm1798.rar

[FR.]

ну еще поофтоплю немного) запустил сегодня цап на своей разводке, даже заработало) Правда из-за 5% резисторов не подобраных в т/н постоянка в одном канале 11мВ, а в другом 53мВ, завтра подберу в пары резисторы, доделаю радиатор на микрухи, выложу фотки) Да, в плате выше есть несколько незначительных ошибок, выявились при сборке, скоро выложу исправленый вариант.

[C-r-o-w]

Доброго времени суток, уважаемые. Я наконец-то решил что-то подобное сабжу сделать... Питать буду ВСЮ цифру отдельной обмоткой, аналог PCM1798 - тоже отдельной. Для выхлопа, соот-но, тоже будет +-15 В (или меньше, если того потребует тот или иной опер). На данный момент моя окончательная версия ЦАПа (ADM1485+PCM2705+DIR9001+PCM1798) выглядит так:

Может, увидите какие-то последние недочеты...

Плата выглядит так (нарисовал сегодня за день):

Принял к сведению советы по поводу соединения островков земли несколькими перемычками. Но остался вопрос: как всё-таки соединить аналоговую и цифровую земли? Кто-то ставит резистор (0 Ом), кто-то бусину... Так что же лучше?

Выхлоп будет на отдельное плате, чтобы удобнее было экспериментировать. Сразу вопрос по поводу него: имеется некое количество образцов оперов от техаса (в скобках указана средняя цена с их сайта ($), далее краткое описание оттуда же):

OPA1632 (2,10) High-Performance, Fully-Differential Audio Op Amp

OPA2107 (7,35) Precision Dual Difet® Operational Amplifier

OPA2111 (7,70) Dual Low-Noise Difet® Operational Amplifier

OPA2353 (2,05) High-Speed, Single-Supply, Rail-to-Rail Op Amps

OPA4134 (2,4) SoundPlus™ High Performance Audio Operational Amplifiers

OPA4353 (2,85) High-Speed, Single-Supply, Rail-to-Rail Op Amps

THS4521 (1,35)

Означает ли это, что выхлоп лучше всего сделать на OPA2107 или OPA2111? Или из этого что-то будет лучше?

[Lexus]

Плату желательно на два слоя переделать. С двумя и то сложно получить хорошую помехозащищенность, а уж с одним ... совсем грустно. Обильно используйте детали для поверхностного монтажа, ИМС все равно в таких корпусах. Можно добавить один корпус ADuM1400CRW или ISO7240MDW и гальванически отделить PCM1798 от предшествующей цифровой части. Это должно крайне благоприятно отразиться на качественных характеристиках аналогового выхода.

как всё-таки соединить аналоговую и цифровую земли?

Оба вывода подключить к полигону AGND. Посмотрите здесь: http://elart.narod.ru/ Документ называется "Заземление в системах со смешанными сигналами". Очень хорошо разъяснили, почему именно так.

Что за диких размеров S/PDIF трансформатор?

Никто не знает, почему тема о мультибитниках, но разговариваем за дельта/сигмы? Может, переименовать тему?

[C-r-o-w]

Плату желательно на два слоя переделать. С двумя и то сложно получить хорошую помехозащищенность, а уж с одним ...

Плата будет как бы двухсторонней, как в этом посте.

Обильно используйте детали для поверхностного монтажа, ИМС все равно в таких корпусах. Можно добавить один корпус ADuM1400CRW или ISO7240MDW и гальванически отделить PCM1798 от предшествующей цифровой части. Это должно крайне благоприятно отразиться на качественных характеристиках аналогового выхода.

Ок, на СМД что смог - переделал.

Что за диких размеров S/PDIF трансформатор?

Никто не знает, почему тема о мультибитниках, но разговариваем за дельта/сигмы? Может, переименовать тему?

Транса пока нет, но решил, что лучше пусть будет места под него с запасом, чем если его не хватит. А насчет темы)) да давно уже все здесь как-то плавно перешли на ПЦМ, и также плавно забыли про 1541.

[Lexus]

Плата будет как бы двухсторонней, как в этом посте.

Тогда используйте второй слой под полигон GND, а с сигнального слоя уберите заливку, в данном случае от нее будет больше проблем, чем пользы.

Транса пока нет, но решил, что лучше пусть будет места под него с запасом, чем если его не хватит.

Поищите неисправные сетевые карты, на них установлены трансформаторы. Точно подходят FB2022, 16PT8515, 16PT-005B. Занимают места как DIP корпус, но это по причине того, что в корпусе два трансформатора - на RX и TX.

[C-r-o-w]

Благодарю за советы, а что-нибудь по поводу выбора оперов можете подсказать? Какие из того моего списка лучше выбрать?

[waso]

Офф.

Никто не знает, почему тема о мультибитниках, но разговариваем за дельта/сигмы? Может, переименовать тему?

Алексей, +1. Всё же найти приличный ЦАП класса дельта-сигма попроще, даже сэмплами, чем оригинальную ТДА1541, да и передискретизация у РСМок встроенная, что делает конструкции на них доступнее для повторения. Собственно, прошёл почти год с запуска ЦАПа на РСМ1796, мне его пока вполне достаточно.

C-r-o-w, из сэмпловой программы стоят внимания THS4052 и ОРА827, первая сдвоенная - в I\U преобразователь, вторая - в ФНЧ. 827я по звуку - ОУ очень хорошего уровня, что-то рядом с хвалёной 627й.