Усилитель Солнцева (Quad-405)

[Tormoz]

иван3

Я где то читал нормальные отзывы. Тоже заказал, на Алиэкспресс обошлись в 1040р. Ждем-с, будем сравнивать!

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[VALERII]

Tormoz без выходных транзисторов схема не работает

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[VaSho]

2Tormoz/

Конечно слушать можно любой , сделанный самим собой,. усилитель и наслаждаться звуком, но вся изюминка QUAD в том, что там есть мост, а мосты требуют скрупулёзного к себе отношения. Настройка обязательна. Если Вы этого не сделали, то Вы поступили неоднозначно, хотя не сказать, что неверно...... А Как Солнцев перевёл часть элементной базы н а составные транзисторы это отдельная песня.

Изменено 15 января, 2014 пользователем VaSho

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Tormoz]

Согласен. Вот и хочу довести до конца, тем более сам уже убедился, что этот усилитель того стоит!

Удивило еще то, что в те времена, когда его собирал, туго было с деталями и дорого. В дело шло всё, что попало, и б\у, но и детальки серии ОС - к примеру, танталовые конденсаторы на питание.

Выходники поставил. Не могу определиться, откуда лезет напруга на выход МС. Сегодня проверю С4 - больше неоткуда! Он, кстати из обновлённых. Проверял ведь...

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Boris_K]

Насчет усилителя Солнцева и Quad 405-2 по Людвигу. Был собран и Солнцев на импорте без изменения схемы (слушал его года 2), и Людвиг по оригинальной схеме (слушаю чуть меньше года). Людвиг звучит объемнее, детальнее, более правильно (ну если можно так выразиться). Но что характерно для Квода, и та, и та схема звучит вовлекающе и музыкально.

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[VaSho]

Схема QUAD не меняется лет 30, что там можно ещё услышать? Даже в Людвиге. Какое решение у Людвига кардинально улучшило качество? Ну не стабилизированное питание ОУ стопудово, только не ставьте старые модели ОУ , чтобы услышать чудный "теплый ламповый звук". Современные ОУ типа AD и прочих фирм, не поддельных , камня на камне не оставят в плане качества старые ОУ. Tartamon здесь целые лекции печатал, с иллюстрациями и моделированием для всеобщего образования -все псу под хвост?

Изменено 16 января, 2014 пользователем VaSho

[Boris_K]

VaSho:

Я не такой специалист в радиоэлектронике (усилители собирает мой отец), чтобы схематически разобрать, из-за чего именно звук лучше, но у меня есть уши, и я привожу реальные факты, а не рассуждаю на пустом месте. Кстати, в Квод 405-2 по Людвигу стоит OPA604, а в усилителе Солнцева у нас был OPA134. Вы слушали эти два усилителя?

А на счет ОУ приведу пример. После "плясок" с усилителем Лайкова (игра с обратной связью, коррекцией ОУ) с его сверхбыстрыми ОУ было принято решение его разобрать. Нашел схему усилителя DX, полностью транзисторную. На российских форумах только одно упоминание про этот усилитель, и то, схему просто проигнорировали наши гуру теоретики, хотя усилитель уже получил признательность в мире. Так вот, эта простая с виду схема на транзисторах обыграла Квод (405-2 Ludwig) по динамике и детальности, при этом звучание не утомляет вообще, но, проиграла Кводу в объеме и "музыкальности". Я мог бы написать все в подробностях, на примере конкретных композиций и партий, но это долго. На сравнении усилителей присутствовало 4 человека, слушающие музыку и разбирающиеся в аппаратуре. Акустика Wharfedale EVO-2 30, слушали музыку различных жанров. Мнение по поводу звучания усилителей у всех совпало. Это я к тому, что было реальное тестирование, а не просто пустые слова.

Изменено 16 января, 2014 пользователем Boris_K

[VaSho]

Я могу понять, что вы не специалист, ,но то ОУ другой стоит транзюки не знаю какие , но схема не меняется вот уже 30 лет что здесь непонятного. Да и не верю я всяким слухачам., это все субъективно.Вообще я вам не верю. Я сам могу наговорить про объемный и невъ@ебенныйзвук чертчего. Нехочу ругаться но вы достали своим не системным подходом. Вы можете все изменить в схеме QUAD НО ЛУЧШЕ ЧЕМ ОН ЕСТЬ ОН НЕ СТАНЕТ. Tartamon все же разжевал, что еще надо?

Изменено 16 января, 2014 пользователем VaSho

[Boris_K]

VaSho:

А я с Вами ругаться и не собираюсь. Я и написал, что звучание у Кводов похожее, но у Людвига оно лучше, субъективно конечно, т.к. согласен, что у каждого свои уши. А то что Вы не верите - это Ваше дело. Я ничего не собираюсь лично Вам доказывать. Я привожу конкретные примеры и факты, а Вы в доказательство своей теории ничего дельного пока не написали. Где Ваши примеры? Какие Вы усилители слушали и сравнивали? Какая у Вас акустика?

Вопрос закрыт.

Изменено 17 января, 2014 пользователем Boris_K

[Gena53]

Boris_K

Полностью с вами согласен, что Квод звучит вовлекающе и музыкально и похожая ситуация как и у вас складывается у меня с Лайковым вар.7.

Хорошо звучит Лайков, детально, я бы сказал даже излишне детально и даже рафинировано, а Квод по всей видимости

немного врет, но врет красиво и наверное поэтому его хочется слушать и слушать.

Я высказываю свою точку зрения и ни в коей мере не пытаюсь разрушить чьи то убеждения.

[Tormoz]

Разобрался. Сам виноват, по тупому повелся на рекомендацию изменить режим Т1 - заменой R8 на светодиод и номинал R9. Тем более, что были и другие изменения - замена ОС544УД2А на NE5534 c переводом в инвертирующий вариант. Это плюс к описанному ранее. В итоге Т1 заперся, и через открытый нижний ВК минус по обратной связи довершил начатое. Снял карту напряжений, и всё прояснилось. Поставил на место R8 два диода, всё заработало. Теперь, похоже NE5534 не катит. На его выходе - 1.5 в. На выходе усилителя 0, на входе опера 0. Осталось разобраться с этим, и с последствиями "пыха". Либо сварились контакты реле, либо что -то вышло из строя с схеме защиты - реле не щелкают. Но это не в первый раз.

А дальше - настройка!!!

[VNV73]

Я и написал, что звучание у Кводов похожее, но у Людвига оно лучше, субъективно конечно

Для подобных выводов нужно во-первых слышать оригинальный Квод, а не понятно как и из чего реализованный самодел.

Лучше Квода Людвиг объективно быть не может. Другой звук да, может иметь. Авторы Квода до деталюшечки осознают конструкцию своего детища, в то время как "повторятели" лишь переводят на доступную элементную базу (зачастую не понимая как это нужно делать) и "совершенствуют" схему с позиции своих знаний, носящих, как правило общий характер, в то время, как Квод - схема с изюминкой.

Например, предвыходные транзисторы в Людвиге стоят не подходящие.

[Boris_K]

VNV73:

Да, я с Вами согласен, обобщив все Кводы. Я слушал их в редакции Солнева на русских деталях (военной приемки), того же Солнцева на импорте и версию по Людвигу. А насчет самодельщины - можете посмотреть наш вариант в ветке "Варианты конструктивного исполнения усилителей Quad" в посте 82, детали использованы оригинальные и новые.

Вопрос: А Вы его собирали, слушали? И на чем слушали?

Я так понимаю, что некоторые участники форума "слушают" усилители посредством симуляторов и делают соответствующие выводы.

В одном из предыдущих постов я просто поделился впечатлениями, и сразу нашлись гуру, которые считают Quad недостойным. Все усилители имеют свои недостатки, а нравится или нет - дело каждого. Если выводы обоснованные, я ничего против не имею. Приведите конкретные примеры: слушали то-то и то-то и на том-то, вот в этом было разница и в этом, пусть даже субъективно.

P.S. Прошу извинения за флуд.

Изменено 18 января, 2014 пользователем Boris_K

[VALERII]

.

P.S. Прошу извинения за флуд.

Да нет не флуд . здесь все кто его хают ни один не удосужился собрать хотя бы один канал для прослушки или измерений . а все свои выводы делают на основе либо симуляторов с кривыми моделями либо на основании ОБС (одна баба сказала) Судя по всему все оценки не адекватные по той простой причине что усилитель с изюминкой- мост. а его настроить нужны приборы. их в большинстве случаев нет. вот и разнобой в оценках ! А вообще этот тихо продолжающийся тролинг уже порядком надоел надо вводить практику - делал -предъяви фото - высказывай мнение . не делал - проходи мимо

[александр Сейтказинов]

.

P.S. Прошу извинения за флуд.

тролинг уже порядком надоел надо вводить практику - делал -предъяви фото - высказывай мнение . не делал - проходи мимо

[VALERII]

Вот к кому а . к Борису эта фраза никоим боком не относится !!!

Изменено 18 января, 2014 пользователем VALERII

[александр Сейтказинов]

а я и не про Бориса ,просто цитата влезла,я про то что погоняют с симах и все а в желез все по другому,сам когда то кончал по программированию,так что может выдать прога может не совпасть с железом

[Tartamon]

.... здесь все кто его хают ни один не удосужился собрать хотя бы один канал для прослушки или измерений . а все свои выводы делают на основе либо симуляторов с кривыми моделями либо на основании ОБС (одна баба сказала) Судя по всему все оценки не адекватные по той простой причине что усилитель с изюминкой- мост. а его настроить нужны приборы. их в большинстве случаев нет. вот и разнобой в оценках ! А вообще этот тихо продолжающийся тролинг уже порядком надоел надо вводить практику - делал -предъяви фото - высказывай мнение . не делал - проходи мимо

Надо конкрктизировать, кто эти "все"..

Ну, предъявил фото макета рабочего модуля (по результатам моделирования)

кводоподобной структуры АВ класса с симметричным драйвером и тд и тп.

Пост 71

http://forum.cxem.ne...ic=124968&st=60

Дальше то что?

Хают, это, когда занимаются помётометанием не предлагая ничего взамен...

[VALERII]

А где было сказано конкретно про ТАРТАМОНА ??? Пометометальщиков поименно называть - большая честь. вроде доски почета сами пусть себя классифицыруют !!!

Изменено 18 января, 2014 пользователем VALERII

[VNV73]

Парни, о чём Вы? Мне, например, нравится схемотехника нескольких усилков - и есть желание собрать что нибудь для себя. В том числе, нравится Шмидт и Квод. Последних двух я прочувствовал.. ))

Tartamon, в отличие от того же Linkora, даёт более взвешенные советы и строит правильные умозаключения.

Для Стоуна нужен быстродействующий ОУ и максимально высокочастотные транзисторы предвыходного каскада.

[lazertok]

в отличие от того же Linkora

Надеюсь это не тот "Усь" - от автора... потому как ничего подобного с этим в теме нет - это с слову

(хотя тема по названию правильная) ... - шучу с пониманием

та пишется Lincor тут

Изменено 18 января, 2014 пользователем lazertok

[Pont 007]

Теперь, похоже NE5534 не катит. На его выходе - 1.5 в. На выходе усилителя 0, на входе опера 0.

А почему ни катит, на выходе усилителя 0. Что ещё нужно ?

[Tartamon]

Личный вывод примерно такой:

- 405-й - эксклюзивный, надежный, стоящий "экзотическим особнячком" усилитель, который прошел

главную проверку - временем...

В общем, композитный 3-х петлевой УМЗЧ без общей обратной отрицательной связи, сердцевиной которого является пассивный балансный мост..

Эдакий "красивый уродец с кукишем в кармане" для любителей помахать шашкой....

Пути совершенствования - отдельная тема.

PS Не путать совершенствование с модернизацией..

Изменено 19 января, 2014 пользователем Tartamon

[MARKUS]

R30 R31 в последних вариантах именно 405го стоят резисторы остекловка 5Вт (производитель SETA ) минимальный нагрев. Это так на заметку кому мож интересно.

[Tormoz]

Pont 007

Да, правильно. Он же в режиме А должен работать. А какое выходное напряжение на выходе МС для Солнцева оптимально, может кто подсказать ?

Посмотрел даташиты на 5534, сравнил с 544. Ничего не понял. Чем же лучше 5534, почему на форумах это одна из улучшающих качество замен, если он по большинству параметров слабее , чем 544? Например, быстродействие на порядок ниже.

Мои изыскания успешно продолжаются. Спалил электролит при следующем включении. Благодаря чему, похоже , нашел возможную причину отказов этого канала. Дело в том, что пропало напряжение одного плеча, в результате С14 оказался под обратным напряжением, в результате чего я имел счастье наблюдать красочный фейерверк. Было подозрение на питание.

Буду переделывать стабилизаторы, грубовато тогда слепил...