olegrmz Опубликовано 30 ноября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 да вроде бы я ясно излагаю.... выставляем порог защиты 0,6А или выше при выходе 20В - держит и просто перегрузку и КЗ выставляем порог 0,5А и ниже - держит просто перегрузку, но КЗ не держит, выход на ДА1.2 при КЗ не уменьшается 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Starichok Опубликовано 30 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 выход на ДА1.2 при КЗ не уменьшается и это ты называешь, что ясно излагаешь. под не уменьшается принято понимать, что там остается 10 Вольт. сколько на выходе ДА1.2 при КЗ? 1 Мудрость приходит вместе с импотенцией... Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
mil_alex Опубликовано 30 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 мне все-таки не нравится питание всей управляющей части стабилизатора "с подпоркой" сигналом с датчика тока. стандартное и распространенное решение. посмотрите даташит хотя бы на упомянутую мной TL494. там есть пример схемы со стабилизацией напряжения и ограничением тока с использованием обоих внутренних усилителей. скачал только что 17-страничный от TI - схемы подобной обсуждаемой не вижу, если не сложно, ткните пальцем... мне здесь проблема видится в том, что с ростом потребления тока нагрузки ток базы силового транзистора тоже увеличивается, а в данной схеме он протекает в том числе через резистор датчика тока. аналогично все токи питания ОУ, трехногого стабилизатора, - весь мусор протекает через резистор защиты. неаккуратно, нет? и с другой стороны - при питании например того же моторчика - вся схема "подскакивает" на его пиках тока благодаря измерительному резистору в цепи питания. а вот в цепи нагрузки этот резистор конечно стОит включить. резистор в цепи нагрузки понижает напряжение на нагрузке, чем портит стабилизацию напряжения. при этом напряжение на нагрузке будет зависеть от падения на измерительном резисторе. для этого у ОУ два входа, а не один очевидно, замерять напряжение на нагрузке нужно после резистора датчика тока. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
olegrmz Опубликовано 30 ноября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 выход на ДА1.2 при КЗ не уменьшается и это ты называешь, что ясно излагаешь. под не уменьшается принято понимать, что там остается 10 Вольт. сколько на выходе ДА1.2 при КЗ? При нормальной работе защиты при КЗ на его выходе порядка 1В, в случае ненормальной работы защиты при КЗ так и остается около 10В, хотя токи текут немалые..... Попробуй или между 12-13 выводами кондёрчик, или с 13 на +12. попробовал... не помогает 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Starichok Опубликовано 30 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 (изменено) от ОН Семикондактор надо. рис. 21. пример степ-дауна. ток базы силового транзистора тоже увеличивается, но протекает же через нагрузку тоже! а значит, учитывается. для этого у ОУ два входа, а не один и как вы это представляете? ведь и здесь тоже задействованы оба входа. или от Мотороллы, тоже рис. 21 Изменено 30 ноября, 2010 пользователем Starichok 0 Мудрость приходит вместе с импотенцией... Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FOLKSDOICH Опубликовано 30 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 Тады надо наверное минус опера опускать. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Starichok Опубликовано 30 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 (изменено) на выходе LM324 стоит pnp транзистор. и минимальное напряжение на выходе не может быть меньше напряжения на открытом переходе. а нам для снижения тока нужно закрывать транзистор Т2. пока ты не поставишь в базу-эмиттер транзистора Т2 резистор и не сделаешь делитель напряжения вместе с резистором Р4, транзистор Т2 просто не сможет нормально прикрыться. как он сможет закрыться, если на базу ему приходит напряжение полностью открытого перехода!!! то же самое и по второму операционнику. на регулируемом делителе останется всегда минимум 0,6-0,7 Вольта. Тады надо наверное минус опера опускать. если в минусе не будет измерительного резистора, то куда опускать? Изменено 30 ноября, 2010 пользователем Starichok 0 Мудрость приходит вместе с импотенцией... Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
olegrmz Опубликовано 30 ноября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 (изменено) Тады надо наверное минус опера опускать. Истиная правда, спасибо за подсказку! Перенес минус питания всей схемы на минус от фильтра, все стало ОК! При КЗ видимо дикие пульсации от фильтра "благодаря" питанию схемы через токозадающий резистор портили хорошую картину.... Сейчас в штатном режиме минимальное выходное можно установить порядка 5мВ, при чистом КЗ на выходе где то 100мВ, но т.к. в окончательном варианье предполагается поставить в плюсовую шину токоизмерительный резистор 1 Ом для амперметра, то это не проблема. Схему чуть позже подправлю Правда маленький косячок все же появился - незначительный, может около 5% выброс напряжения при выключении Изменено 30 ноября, 2010 пользователем olegrmz 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FOLKSDOICH Опубликовано 30 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 На -1,5-3 вольта. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
olegrmz Опубликовано 30 ноября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 Вот базовая часть исправленной схемы. На третьем ОУ собран индикатор перегрузки, позже дорисую LM324 50V v3.zip 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Starichok Опубликовано 30 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 вот теперь стала стабилизация напряжения на нагрузке + на измерительном резисторе. стабилизация на нагрузке накрылась. 0 Мудрость приходит вместе с импотенцией... Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mil_alex Опубликовано 30 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 (изменено) от ОН Семикондактор надо. рис. 21. пример степ-дауна. ток базы силового транзистора тоже увеличивается, но протекает же через нагрузку тоже! а значит, учитывается. для этого у ОУ два входа, а не один и как вы это представляете? ведь и здесь тоже задействованы оба входа. или от Мотороллы, тоже рис. 21 спасибо, теперь увидел. не понимаю их мотивов... в третьей версии схемы автор пришел, кажется, к тому, что я бы хотел видеть, но отсутствие резистора у Т2 напрягает. ммм а почему не переставить R6 вправо за резистор датчика тока? сам не думал, просто спрашиваю Изменено 30 ноября, 2010 пользователем mil_alex 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
olegrmz Опубликовано 30 ноября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 (изменено) Совсем увлекся проблемой с работой защиты при КЗ и упустил из виду работу стабилизации напряжения.... чуть позже исправлю на макете и в схеме А что с резистором у Т2? Полно схем без этого резистора, как впрочем и у Т4...... Изменено 30 ноября, 2010 пользователем olegrmz 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Starichok Опубликовано 30 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 тогда делаем так: переменный резистор Р6 нижним концом посадить на минус выхода, чтобы стабилизировать именно выход 0 Мудрость приходит вместе с импотенцией... Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
olegrmz Опубликовано 30 ноября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 да, чуть позже сделаю 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Starichok Опубликовано 30 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 А что с резистором у Т2? Полно схем без этого резистора, как впрочем и у Т4.. от того, что их полно, не значит, что это правильно. 0 Мудрость приходит вместе с импотенцией... Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
olegrmz Опубликовано 30 ноября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 объясните их позитивное влияние на работу я не к тому, что я упрямый.... все работает без них, что нам это даст??? хочется понять положительные стороны с этими резистрами и отрицательные без них.... 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Starichok Опубликовано 30 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 (изменено) я уже объяснял их влияние в предыдущих постах. для данного случая, например, при КЗ, когда транзистор Т2 должен быть практически закрыт, выход операционника работает в не нормальном микротоковом режиме. а с резистором выход выйдет на нормальный режим - чуток в базу уйдет, а остальной ток заберет резистор. вот, например, для выходного тока 100 мА по коэф-там усиления по току транзисторов Т2, Т3 и Т4 прикинь ток базы Т2. ты вот для Т3 поставил резистор (Р2), а по твоей логике его тоже можно было не ставить, но зачем-то ты его поставил? вот и другим транзисторам нужен такой же резистор. со вторым операционником похожая проблема. при КЗ нужно держать практически нулевое напряжение на выходе, а это опять микроток из выхода. но тут, как для транзистора, не получится так просто подгрузить выход. Изменено 30 ноября, 2010 пользователем Starichok 0 Мудрость приходит вместе с импотенцией... Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
olegrmz Опубликовано 30 ноября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 эх.... не все так просто.... мы совершенно забыли, что опорное ДА1.1 формируется выходным с ДА1.2, так что перенос нижнего конца Р6 ничего не меняет, более того схема становится неуправляемой. возвращаемся к первому варианту и думаем над защитой именно от КЗ, т.к. просто от перегрузки, даже значительной, схема успешно защищает, а вот с КЗ не всегда справляется 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FOLKSDOICH Опубликовано 30 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 Вот из этой схемки ничего не пригодится? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
olegrmz Опубликовано 30 ноября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 Спасибо за схему, есть у меня уже мысли, завтра проверю.... 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Starichok Опубликовано 30 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 так что перенос нижнего конца Р6 ничего не меняет, более того схема становится неуправляемой. а в как выражается эта неуправляемость? и ты мне не ответил, почему ты решил, что для Т3 нужен резистор с базы на эмиттер (Р2), а другим транзисторам он не нужен? и еще, Олег. ты дай нагрузку, чтобы Т4 хорошо нагрелся, и его обратный ток коллектора возрос от температуры, и посмотри работу при малых величинах ограничения тока. думаю, результат тебя не обрадует. когда Т3 совсем закроется, Т4 собственным током утечки коллектора и током утечки Т3 останется открытым.а резистор, который ты упорно игнорируешь, пустит этот ток утечки мимо базы. и даже холодный Т4 этими токами утечки остается приоткрытым. 0 Мудрость приходит вместе с импотенцией... Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
olegrmz Опубликовано 30 ноября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 неправляемость выразилась в самопроизвольных периодических колебаниях выходного напряжения с периодом секунда-две.... может перепаял что не так, короче говоря на сегодня эксперименты закончил, завтра продолжу. насчет резисторов. я просто брал куски из разных рабочих схем. такие решения я видел неоднократно. я не утверждаю что это правильно, но раз уж работает, значит имеет право на существование. вот теперь есть вразумительное объяснение необходимости этого резистора.... )))))))))) по крайней мере для меня.... обязательно попробую завтра 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Starichok Опубликовано 30 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 и про транзистор Т2 и режим работы выходного каскада ОУ я тоже, по-моему, внятно и вразумительно объяснил. 0 Мудрость приходит вместе с импотенцией... Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
olegrmz Опубликовано 30 ноября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2010 не обижайся, это я просто не понял, очень благодарен за подсказки, надежность этого устройства самая важная цель 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.