Black-мур Опубликовано 24 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 24 декабря, 2017 (изменено) 12 часа назад, berser сказал: С учётом некоторой кривизны "холтона" даже очень неплохо. @Sergey7254 , если найдёшь нужного номинала и размера, то советские Д-0.1 получше китайских полосатиков - у них собственная добротность ниже, и работают они ест-но ровнее. Это не мой издрыск воспалённого воображения, об этом как-то упоминал sapr на Веге, что потом подтвердилось опытным путём при замерах. Ну и по номиналу: 100u многовато, оптимально 40-60. У меня, правда, был не "холтон", а его биполярная "сестрёнка"-Syma, а сейчас и братец Sym-ён периодически трудится; так вот, у них с нормально скорректированной ООС-ью(правда, в них и коррекция УН несколько иная) при индуктивности 42u(честно - советских не нашёл, тоже воткнул китайчиков) полюс формируется чуть ниже 20кГц, при том, что и выброс на ПХ минимален, что свидетельствует о корректном сложении в ДК прямого и fb-сигнала, приходящего с выхлопа. Изменено 24 декабря, 2017 пользователем Black-мур 0 Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergey7254 Опубликовано 24 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 24 декабря, 2017 Спасибо! Буду пробовать. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
berser Опубликовано 24 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 24 декабря, 2017 (изменено) Ни у кого не сложилось впечатления, что у холтона с полевыми какие-то странные низа? как будто их чересчур много. Изменено 24 декабря, 2017 пользователем berser 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
lus Опубликовано 25 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2017 (изменено) С биполярами такое же ощущение. Изменено 25 декабря, 2017 пользователем lus 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nem0 Опубликовано 25 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2017 В 24.12.2017 в 17:51, berser сказал: Ни у кого не сложилось впечатления, что у холтона с полевыми какие-то странные низа? как будто их чересчур много. Вам кажется. 0 Илья Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
berser Опубликовано 25 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2017 (изменено) Чем ни будь подкрепить/подтвердить можете свое высказывание? Мое впечатление (и не только мое) основано на сравнении с другими усилителями. Изменено 25 декабря, 2017 пользователем berser 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Black-мур Опубликовано 26 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2017 19 часов назад, lus сказал: С биполярами такое же ощущение. Хм... Чёт не заметил; у меня их было несколько, разных - от 2х30-ваттного домашнего пыхточка до 4х350-ваттного студийника. И сейчас есть один - 2х100 ...наверное я глухой. У старушки Радиотехники У-101 - биполярный "холтон" однако - тоже НЧ переборщённые? Хотя... пардон за моветон - это ж советская балалайка. 4 часа назад, berser сказал: Мое впечатление (и не только мое) основано на сравнении с другими усилителями. С какими? ...можно просто назвать их "ники". Муз-чины, а мож всё-таки в ваших филармониях надо чёта поправить? 1 Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nem0 Опубликовано 26 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2017 14 часа назад, berser сказал: Чем ни будь подкрепить/подтвердить можете свое высказывание? Это я должен подтверждать? По моему как раз вы должны это делать... Снимите АЧХ усилителя и убедитесь что никакого подъема на НЧ нет, следовательно "через чур много низа" быть не может физически. Вам кажется. 1 Илья Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
berser Опубликовано 26 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2017 (изменено) Nem0, я что, после ваших слов ДОЛЖЕН перекреститься и забыть? Есть куча техники с одинаковой ачх и у всех свой звук, разница ухом слышна - не зачем убеждать в обратном - потому что это факт, а факты упрямая штука... Я человек прямой, доводы по образцу - тебе "кажется" без какого либо подтверждения в серьез не воспринимаю. Напомню - вы утверждаете что мне кажется. Есть несколько усилителей с ровной ачх, у 5ти низы боле менее одинаковые, у холтана отличаются и не в лучшую сторону. Это факт. Знакомый попросил именно этот усилитель из-за его низов. Слушали мои знакомые, его знакомые - все сразу улавливают этот момент. Кому-то нравится, кому-то нет. Мое впечатление - низы играют не "слитно" с остальными инструментами, они мешают. Ради интереса попросил послушать совсем пожилых людей - однозначный ответ - чет бухает сильно, включи лучше предыдущий - и это на мощности до 5 ватт. Black-мур, 13 часа назад, Black-мур сказал: а мож всё-таки в ваших филармониях надо чёта поправить? С какой целью интересуетесь никами усилителей? Это чтото изменит? Есть набранная статистика. Против статистики трудно возражать. над , аркам , соньки, технексы, из старенького nordmende, да даже Акулиничева включаешь - приятно слушать - все слитно и красиво. Надеюсь вы не думаете, что сравнивалось на весне 212 и юпитере на 10 гш25. Я даже готов к вашему ответу - он будет стандартный, если учесть, что пошли ни чем не подкрепленные обвинения в "филармониях" и "я должны" это сделать. Напомню - свои слова ОБЯЗАН подтверждать сказавший их. Я свои подтвердил статистикой. Вы сказали "вам кажется" - обвинить обвинили, вот только забыли привести доводы и глубоко убеждены, что я ДОЛЖЕН еще это подтвердить. Ваши слова - вам и ответ за них держать. Взрослые же люди, зачем мне об этом напоминать. Жаль , что на нормальный, уточняющий вопрос вы начали выяснять кто кому что должен. Вроде бы ничего оскорбительного... Повторюсь - человек прямой - даже здесь в ветке получается у меня с lus своя колокольня, у вас своя. Есть хоть одна причина, что бы считать ваши слова единственно правильными? Правильно, нету, это просто слова. Тема не для спора, но оставлять вопрос без ответа некультурно. Тем , кто надумает собирать в корпусе от амфитон 002 платы в архиве (темброблок (верх платы весь под землю питания, у оу и бп желтые точки - соединения) и защита тоже). Номиналы где подписывал, где нет, часть подписаны от фанаря, я на печатке за этим не следил (взял какуюто плату с форума, чет там передвинул по быстрому...) - раз решили собрать, разберетесь :-). В архиве еще одна печатка, я подправил, на мой взгляд более "правильная" (белым радиатор). И фото снизу. На печатках не вздумайте на земляном проводе убрать разрезы и все залить сплошняком - фон будет слышен из колонок в полуметре. На фото снизу - неправильно (поиски фона привели к внесению изменений, на печатке учтены) Удачи. Desktop.rar Изменено 26 декабря, 2017 пользователем berser -1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nem0 Опубликовано 26 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2017 36 минут назад, berser сказал: Есть куча техники с одинаковой ачх и у всех свой звук, разница ухом слышна - не зачем убеждать в обратном - потому что это факт, а факты упрямая штука... По вашему, факт в чем заключается в том, что лично вам кажется что собранный вами Холтон, звучит на НЧ как-то иначе, чем какой-то другой неизвестный нам усилитель? Ваша субъективная оценка это не факт - это ваша субъективная оценка. Не более того. 36 минут назад, berser сказал: без какого либо подтверждения в серьез не воспринимаю. А факты и подтверждения заключаются в том, что при одинаковой плоской АЧХ у обоих усилителей, один из них не может физически звучать тише/громче/мощнее на каких-то определенных частотах. Смысл задавать вопрос и просить совета, если вы уверены в своей правоте и чужое мнение категорически принимать отказываетесь. В такой ситуации не вижу смысла разговаривать. ПС: Холтона я собирал еще в 2008 и ничем он не отличается от любого другого усилителя в плане НЧ. 36 минут назад, berser сказал: Напомню - свои слова ОБЯЗАН подтверждать сказавший их. Ну так подтвердите свои слова данными объективных измерений: "Ни у кого не сложилось впечатления, что у холтона с полевыми какие-то странные низа? как будто их чересчур много.". Пока подтверждений я не увидел. Все ваши доводы основываются лишь на том, что вам что-то там кажется. Мне по пьяне кажется что я супермен наделенный супер силой. Но кажется это только мне. А со стороны, всем остальным, видится это совсем по другому. Бред. Такой же бред как и ваши предположения. 0 Илья Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
berser Опубликовано 26 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2017 Поддерживаю, не вижу смысла обсуждать вопрос дальше . Причины: - вы перековеркали фразу про факт, и все свели к моему мнению; - вы не обратили внимание, что это не только мое впечатление; - вы не учли, что на качество звука влияют такие параметры, как разного рода искажения, которые возникают не только на высоких, но и на низких частотах, которые гадят и еще раз гадят при одинаково ровной ачх у разных усилителей гадят по своему -вы не учли параметры усилителя, в частности выходное сопротивление или по другому коэффициент демпфирования в связке с акустикой; по простому будут настоящие низа, приближённые к звучанию настоящего инструмента, или диффузор будет болтаться как "поплавок" в проруби в итоге с не понять каким звуком. выходное сопротивление усилка на полевиках выше, чем на биболярных. - вы не поняли в чем я просил совета - совета просил в улучшении параметров, если вспомнить. тему про низа завел в форме вопроса поговорить об усилителе; - все свелось к личностям, точнее ко мне. Требования к звучанию у всех разные. надеюсь каждый найдет свое. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nem0 Опубликовано 26 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2017 11 минуту назад, berser сказал: вы перековеркали фразу про факт, и все свели к моему мнению; Фактов никаких нет. Ваше мнение - это мнение, это не факт. Пример: ваше мнение о том, что земля плоская, не доказывает что земля плоская. 11 минуту назад, berser сказал: вы не обратили внимание, что это не только мое впечатление; Несколько мнения - это факт? Нет, даже сто мнений это не факт, это по прежнему всего лишь мнение. Пример: мнение сотни человек о том, что земля плоская, не доказывает что земля плоская. 14 минуты назад, berser сказал: вы не учли, что на качество звука влияют такие параметры, как разного рода искажения, которые возникают не только на высоких, но и на низких частотах, которые гадят и еще раз гадят при одинаково ровной ачх у разных усилителей гадят по своему Это все вода. Вы не приведил никаких данных измерений подтверждающих наличие "разного рода искажения, которые возникают не только на высоких, но и на низких частотах, которые гадят и еще раз гадят при одинаково ровной ачх у разных усилителей гадят по своему". Пока это ваши фантазии. 15 минут назад, berser сказал: вы не учли параметры усилителя, в частности выходное сопротивление или по другому коэффициент демпфирования в связке с акустикой; по простому будут настоящие низа, приближённые к звучанию настоящего инструмента, или диффузор будет болтаться как "поплавок" в проруби в итоге с не понять каким звуком. выходное сопротивление усилка на полевиках выше, чем на биболярных. Как я могу учитывать параметры усилителя, если вы их не измеряли и не привели здесь. Я не экстрасенс. Я не вижу параметров ни вашего Холтона, ни другого усилителя с которым вы его сравнивали. Как прикажите мне "учитывать параметры усилителя"? Какие параметры, какого усилителя? 17 минут назад, berser сказал: вы не поняли в чем я просил совета - совета просил в улучшении параметров, если вспомнить. тему про низа завел в форме вопроса поговорить об усилителе Ну вот, я с вами разговариваю. Я тоже Холтон собирал. Ничем его НЧ не отличаются от НЧ любого другого усилителя того же уровня. 18 минут назад, berser сказал: все свелось к личностям, точнее ко мне. Ну так вы же объективных фактов не приводите, приходится опираться исключительно на вашу личность, а именно на ваши личные фантазии о звучании усилителя. 0 Илья Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Trisector Опубликовано 26 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2017 (изменено) 24 минуты назад, Nem0 сказал: Ничем его НЧ не отличаются от НЧ любого другого усилителя того же уровня. Да там скорее всего на входе разные конденсаторы, и получается на НЧ разный завал, отсюда разные уровни, вот и все. Элементарно измерить АЧХ и сравнить. Изменено 26 декабря, 2017 пользователем Trisector 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nem0 Опубликовано 26 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2017 Я о том и говорю. Предлагаю сравнить АЧХ, но чел утверждает что при одинаковых АЧХ у одного усилка баса может быть больше чему другого.... 0 Илья Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lus Опубликовано 26 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2017 У меня сейчас всего нет, но... Холтон, Брагин,Стоун, ОМ2.5, LM3886, STK4044, NaimClone: из всех мне тоже СЛОЖИЛОСЬ ОЩУЩЕНИЕ что Холтон более мясистый на НЧ. Почему - не знаю. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nem0 Опубликовано 26 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2017 19 минут назад, lus сказал: Почему - не знаю. Потому-что так пишут на форумах, ты начитался этих утверждение, поверил в них, внушил себе это. Каждый слышит то, что хочет услышать. Я поступаю иначе, когда я вижу подобные утверждения, я стараюсь внушить себе обратное и о чудо... хваленый мясистый низ, превращается в самый обычный. Верю цифрам: на них невозможно повлиять силой мысли.. ПС: Ты уверен что ST хуже чем AD, но вот тебе цифры: у СТ годовая прибыль 8 миллиардов, а у АД всего лишь 3 миллиарда... 0 Илья Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
finn32 Опубликовано 26 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2017 Гм... Илья, а ты не думал, почему так велико разнообразие схем усилителей? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lus Опубликовано 26 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2017 Не то пальто! Я про AD ничего не говорил. Я про National Semi vs ST говорил. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nem0 Опубликовано 26 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2017 Цитата Я про National Semi vs ST говорил. Тем более.... У СТ оборот почти в десять раз больше... но для тебя СТ все равно останется китайским подвалом... 46 минут назад, finn32 сказал: Гм... Илья, а ты не думал, почему так велико разнообразие схем усилителей? Могу за себя ответить. Почему я делаю разные усилителя для разных ситуация, а не использую всегда один универсальный: где-то нужно высокое качество, где-то нужно сделать из того что под рукой, где-то нужны минимальные габариты, где-то качество на втором месте, нужна высокая мощность и так далее... Сколько людей делающих усилители, столько и уникальных схем. "Ну не копировать же друг у друга... какой я тогда конструктор, нужно хоть что-то да внести свое" - думает каждый конструктор. В итоге имеем что имеем - кучу схем и такую же кучу хомячков считающих что каждая схема имеет уникальное неповторимое звучание. Проведи среди этих хомячков слепой тест, получится одно большое фиаско. 95% всех усилителей звучат примерно одинаково, плюс минус, и ты не заметишь никакой разницы если ты просто адекватный человек слушающий музыку, а не конденсаторы или шумы в паузах. Остальные 5% звучат гораздо хуже этих 95%. 0 Илья Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Trisector Опубликовано 26 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2017 (изменено) 24 минуты назад, Nem0 сказал: Проведи среди этих хомячков слепой тест, получится одно большое фиаско а если добавить TDA, то выберут TDA)) Изменено 26 декабря, 2017 пользователем Trisector 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nem0 Опубликовано 26 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2017 Так и было. Я проводил слепой тест усилков в своем сообществе ВК - победила ТДА2050 0 Илья Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Black-мур Опубликовано 27 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2017 (изменено) Скрытый текст ...фига се, сколько навалено. И не лень же было клешнями мотылять. А всего-то надо было назвать 2-3 "юпитера", с которыми сравнивался усилитель Холтона(вернее - твоя, именно твоя реализация этого усилителя) Изменено 27 декабря, 2017 пользователем Black-мур 1 Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ulis Опубликовано 27 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2017 (изменено) 8 часов назад, Nem0 сказал: Тем более.... У СТ оборот почти в десять раз больше... но для тебя СТ все равно останется китайским подвалом... Полу-подвалом. ST имеет больший оборот от того, что делает достаточно простые но массовые вещи - диоды, элементарные стабилизаторы типа 317-ых ЛМ-ок, транзисторы.... А Нэшнл - ОУ и высококлассные, малошумящие, лоудроп, и прочая-прочая.... Один делат гвозди а второй микроскопы. У ST не отнять, что она очень хочет делать микроскопы и делает шаги в эту сторону. Но гвозди тоже неплохо кормят. И поэтому шаги мелкие Изменено 27 декабря, 2017 пользователем Ulis 2 Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр2 Опубликовано 27 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2017 11 час назад, Nem0 сказал: ... чел утверждает что при одинаковых АЧХ у одного усилка баса может быть больше чему другого.... Ясное дело, что это так. Низкие частоты мы практически не слышим, а слышим только их гармоники. На эту тему проведено множество исследований, которые доказывают. что это так. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tartamon Опубликовано 27 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2017 10 часов назад, lus сказал: У меня сейчас всего нет, но... Холтон, Брагин,Стоун, ОМ2.5, LM3886, STK4044, NaimClone: из всех мне тоже СЛОЖИЛОСЬ ОЩУЩЕНИЕ что Холтон более мясистый на НЧ. Почему - не знаю. Вполне вероятно, что ощущения могут и не обманывать. Поскольку, еще в прошлом веке в ламповую эпоху некоторые производители ламповых радиол искусственно поднимали на НЧ некоторые гармоники с целью вызвать у слушателя ощущение присутствия более низкого тона. Получался как бы "мясистый бас". Психоакустика, "аднака".. Эта информация у меня отложилась в памяти после прочтения каких-то справочных данных. Отсюда, если эффект действительно присутствует, надо смотреть поведение спектра "Холтона" на НЧ. 0 Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.