Перейти к содержанию

Металлоискатель Quasar AVR


Рекомендуемые сообщения

15 часов назад, Sulfid76 сказал:

За добротность вот были сомнения.

Забейте на добротность вообще, при намотке в навал ее и так мало, и витки не стоит туго стягивать. Провод на 0.6 подойдет, достаточно 40 витков намотать. А по весу там +- 10 грамм разницы нет. Вообще проще относитесь к намотке катушки, слишком много мифов и мифических законов из этого простого устройства развели.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Только что, rommon сказал:

Забейте на добротность вообще,

неее.... так не получится. 

Только что, rommon сказал:

при намотке в навал ее и так мало

мало, то мало, но от нее многое зависит. Хоть и не следует на началах сильно вбивать в голову эту теорию.

1 минуту назад, rommon сказал:

А по весу там +- 10 грамм разницы нет.

К сожалению нет. Я думаю грамм 100 добавится. А это овердофига в датчике. Может рука отвалится. Каждый грамм на весу.

2 минуты назад, rommon сказал:

Вообще проще относитесь к намотке катушки, слишком много мифов и мифических законов из этого простого устройства развели.

 

А вот это верно.  

"Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь...")

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

15 минут назад, Beliy_voron сказал:

неее.... так не получится.

Получится, все получится... Подгонка к добротности это и есть один из мифов. При разносе частот в 1500-2000 кГц, добротность уже не играет ни какой роли. На катушках без разноса - да, там добротность РХ понижали резистором. Но таких приборов уже давно никто не делает. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

@rommon

А при чем разнос частот к добротности передающей катушки? Она в любом случае на резонансной частоте. Вот тут как раз и может быть проблема. Повышенная добротность вылезет боком. 

Просто надо с умом подходить. Добротность всегда можно уменьшить, но не всегда увеличить. По одной из моих теорий достаточно намотать <60 витков 0.5 мм TX>  и <300 витков 0.2 мм RX>  любой комбинации датчика, а потом только подобрать необходимую добротность всем известными методами. И В БОЙ. 

"Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь...")

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, Beliy_voron сказал:

Повышенная добротность вылезет боком. 

Каким образом это вылезет на ТХ ? :) Вот по этому я и называю все это мифами, просто кому то так захотелось, вот и написал, так как и "мифические" 3 точки сведения на ДД катухах. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, rommon сказал:

Каким образом это вылезет на ТХ ?

Большая добротность приведет к повышенному магнитному потоку который будет пересекать витки приемной. Значит хуже сведение. Плюс возрастут фазовые искажения в самой катушке  при приближении ее к грунту, особенно "тяжелому грунту". Вследствие этого больше будет ложняков, хуже дискриминация. Контур становится нестабильным. Выход из этого - нерезонансная катушка. Или есть еще один вариант. Достаточно посмотреть схемотехнику других приборов. 

 

 

9 минут назад, rommon сказал:

и "мифические" 3 точки сведения на ДД

честно говоря не видел этих точек, ни разу. Поэтому судить не берусь. ;)

Изменено пользователем Beliy_voron

"Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь...")

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Beliy_voron сказал:

Большая добротность приведет к повышенному магнитному потоку который будет пересекать витки приемной.

Странно, а как это я на Грозе сводил катушки при накачке в 80-100 вольт? Еще раз напишу, упираться в добротность и вычислять ее это бред, достаточно выставить ток 50-80 мА и достаточно для большинства грунтов. А разнос частот в 1500 Гц и так превращает катушку в безрезонансную, конденсатор на РХ там вообще уже не нужен, толку от него ноль. Вы берете рассуждения Флинта, но он делал совершенно другой прибор, поймите это. Не тяните старье в новую технику.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@rommon  Хорошо. 

Если в одном передающем контуре катушка имеет 10 витков , а во втором 100 витков и провод этот одинакового сечения, то выставляя ток в 50 - 80 мА в первом и втором случае будет ли этот датчик работать одинаково? Как по Вашему?

52 минуты назад, rommon сказал:

конденсатор на РХ там вообще уже не нужен

А Вы посмотрите АЧХ характеристику приемного контура, особенно на частоте в 1500 Гц ниже резонанса. Есть подъем характеристики? Или нет? Все таки на частотах 4 - 10 кГц есть. Значит конденсатор желателен. 

"Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь...")

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Beliy_voron сказал:

А Вы посмотрите АЧХ характеристику приемного контура

Я эти АЧХ смотрел еще лет десять назад, посмотрите на них совместив ТХ и РХ. 

По поводу 10 витков. не стоит заниматься детством, все мотают 40-60 витков, расброс добротности пару единиц, это не существенно, с РХ та же картина, вот только при 150 витках РХ я бы конденсатор ставил, при 250-300 он там и нафиг не нужен, при той же частоте 10кГц реального отличия в дальности обнаружения просто нет, уже испытано на себе и не один раз. Несмотря на его желательность, последний раз я его ставил в СДД, но там сама конструкция катухи привередливая.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

<_<

11 минуту назад, rommon сказал:

По поводу 10 витков. не стоит заниматься детством, все мотают 40-60 витков, расброс добротности пару единиц, это не существенно

Если все делать так как описано и мотать витки, количество которых за несколько лет экспериментов вывелось в определенную величину, тогда я с Вами спорить не буду. Это проверено. Просто все началось с того что человек захотел мотать проводом 0.6 мм. Я указал на подводные камни которые могут повстречаться на его пути. 

Для себя я намотал датчик с намного повышенным количеством витков. И довел его до приемлемого состояния используя всем известные свойства контура. 

Относительно 10 кГц. Мой старый датчик (11034 Гц), как я его не крутил с конденсатором на RX имеет дальность на процентов 40 больше. Такой вот результат. 

Не забывайте, что многие для увеличения дальности уменьшают разнос между резонансными частотами (опуская по частоте TX), тем самым увеличивая влияние конденсатора RX.

Убеждать не буду, тем более что Вы достаточно осведомлены в данной ситуации и проверили все практично.

Мои эксперименты показали отличительные особенности безрезонансного датчика. Особенно относительно  совокупности фазовых смещений от грунта и различных целей. Но пока это все макет. В поле не пробовал. 

"Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь...")

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

5 минут назад, Beliy_voron сказал:

Относительно 10 кГц. Мой старый датчик (11034 Гц), как я его не крутил с конденсатором на RX имеет дальность на процентов 40 больше. Такой вот результат. 

Вполне возможно, все зависит от самой катушки, кольцо или ДД, от самого прибора. В СДД тоже поставил конденсатор, но не ради дальности, ради стабильности работы. Но она и так сильно хитрожопая, видимо по другому не сделать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Какие баталии мой вопрос создал:).Мотну RX и попробую свести,да гляну результат. В принципе у меня ток ТХ получился 70 мА.Как бы в норме.Как бы аналоговые металодетекторы делал с параллельным резонансом,а  цифровой с последовательным первый.Вот и заморочился.

Изменено пользователем Sulfid76
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Меандр, и очень хороший, если снимать с самой катушки ТХ то это показатель, что контур в резонансе.

 

Изменено пользователем rommon
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А я почему то думал что на катушке в резонансном контуре должна быть синусоида. А то что есть сейчас , очень похоже на неадекватное поведение виртуального осциллографа. А точнее на неправильно сделанный делитель.

"Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь...")

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так раньше резонанс настраивали осликом. 

О, нашол свой древний мануал, когда еще был глупый, и только учился мотать катухи.

http://md4u.ru/viewtopic.php?f=9&t=657

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 часов назад, stream.3 сказал:

Как такое получается. Это такая синусоида после R3

В "Квазарах" применяется последовательный контур ТХ. Чтобы увидеть синусоиду, надо смотреть форму тока, а не напряжения. Тыщу ж раз обсуждалось, где её смотрят...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо за оперативность, разобрался. Так и должно быть, что то типа синусоиды со ступенькой наблюдается на конденсаторе. Подкинул в контур конденсатор и посмотрел. Ну а 32 ма из за кусочка провода от платы до штекера (10см) , вечные грабли, поменял на проверенный , хорошего какчества и всё стало на свои места. Спасибо.

Зы. Никогда не мог даже подумать, что качество провода может так влиять.

Изменено пользователем stream.3
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...
1 час назад, Shokaev сказал:

неправильная индикация напряжение

В меню выставить правильную индикацию. 

Если не поможет, то смотреть вот этот большой и страшный  участок схемы

image.png.4c68c9d4532becf16fcbd2277d648e75.png

"Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь...")

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Beliy_voron сказал:

 

Если не поможет, то смотреть вот этот большой и страшный  участок схемы

image.png.4c68c9d4532becf16fcbd2277d648e75.png

Немного не понятно, взято со схемы квазара АВР, обозначения и номиналы разные

Screenshot_2019-06-03-19-20-21-153_com.android.chrome.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 27.03.2017 в 17:51, DesAlex сказал:

5 коп СССР - это бронза. Для бронзы оптимальная частота, при которой будет максимальная чувствительность - 10...14 кГц. Датчик на 7 кГц (намного ниже, чем надо для бронзы). Стандартное же условие соблюдено: чувствительность металлодетектора на монету диаметром 25 мм равна диаметру датчика, т.е. в данном случае - 28 см. В грунте с этим датчиком будет похуже, т.к. добротность обеих контуров завышена. 22 см, где-то, думаю, со смазаным ВДИ, получится, при грунте в 7 градусов.

 

Очень интересно. А можно узнать  весь известный перечень оптимальных, для обнаружения тех или иных металлов, частот ? И ещё вопрос, почему добротность обеих катушек завышена, разве для РХ 200 витков при 0.2 мм не оптиум?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 час назад, Олег НЗФ сказал:

металлов, частот

Что вас прельщает больше, медь или золото? Медь, частота пониже 5-8кГц, глубина побольше, золото, частота побольше, глубина поменьше 14-18кГц. Выбирайте :)

Я сторонник среднего 10-12кГц, а вообще общепринятый стандарт 8кГц.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Кто то делал регулировку тока ТХ на AVR ,подскажите неумному:). Если на резистор 1,2 кОм, в цепи коллектора Т2, подать не 3,3В а 5В-будет адекватно работать ? Или просто убрать транзистор и подать  ШИМ прямо на первый резистор 10 кОм,я так понял будет регулировка наоборот.

ШИМ!.jpg

Изменено пользователем Sulfid76
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Сами же понимаете, что так не может быть. Или нет "сквозняка", или схема неправильно собрана, элементы не те, битые и пр., и схема защиты не работает. Проверьте сначала работу защёлки защиты при питании от 15 В, отпаяв R19 и подавая туда медленно увеличивающееся напряжение до 1,5 - 2 В (можно с потенциометра ом на 100-500). Добейтесь, чтобы работала. Порог срабатывания измерьте. Пересчитайте в ток через резистор 0,1 Ом. Соответствует ли "правильному"? Проверьте, что у этого резистора сопротивление действительно 0,1 Ом. Запаяйте 0,1 Ом обратно. Напишите, какая лампочка. А то мало ли какая, может она не от "сквозняка", а от броска тока заряда С18 С16 мигает. Транзисторы ключей проверьте. Впаяйте вместо первичной трансформатора резистор ом 150 - 300, чтобы ток с ключей в этот "эквивалент трансформатора" не больше 50-100 мА был. Посмотрите форму напряжения на выходе ключей, в точке соединения С16 и С18, на питании после лампочки. Ищите, где ляп. Умозрительно подсказать можно только по каким-то измеренным данным. Кроме вас никто их не добудет. В общем, как в анекдоте: - Молодой человек, ну делайте же уже хоть что-нибудь!
    • Ну так можно увеличить глубину ООС, тем самым понизив чувствительность и повысив линейность
    • Судя по этой картинке   в трухе передней панели под выступающие болты и шишки паек ЗК динамиков выковыряныфрезерованы выемки, иначе бы динамики так плотно не прилегали бы к ДВП.    А оно тебе надо? "Работает - не мешай"(с)/это уже аксиома, не требующая доказательств/ , пытаясь сделать лучше, чем сделано на заводе. Сanton-ят, т.е. поют, и лучше, чем есть, тебе не сделать. Ну перенесёшь ты динамики наружу, а что тебе это даст? Кроме того, что при попытке их продать(а продавать их когда-нибудь придётся, т.к. эта акустика бюджетного сегмента без потуг на высший класс Hi-Fi) , тебе придётся объяснять потенциальному покупателю причину, по которой какой-то умник заколхозил такую переделку с акустикой, ты ничего хорошего не получишь. Задуманная тобой переделка - это по сути возня ради возни. 
    • Малыш, чушь пока здесь мелешь только ты. Сидел бы лучше в своей оффтопной теме, лепил бы на своём 3D-пинтере куколок, и не лез бы в те темы, в которых ты - ноль. 
    • Там нашел. Вроде купил.  Спасибо всем
    • Вначале вместо 220 подал 15в ( неправильно выразился, извиняюсь, конденсатор С10 коротнул, чтоб микра заработала),как на картинке, посмотрел сигнал на затворах - есть, перемычку естественно отпаял, включаю 220, а лампочка страховочная загорается, Следовательно идёт сквозняк... Вот и хочу спросить у вас, Где искать подвох? Да кстати защита не срабатывала почему-то..
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...