Jump to content
DesAlex

Металлоискатель Quasar AVR

Recommended Posts

Добрый день, уважаемые зубры МД строительства и поиска. Я Olegus (в прошлом) c Радиоскота. Такое дело, у меня есть недоделанный когда-то Квазар АВР. Электронный блок практически готов. Стоит ли его допиливать или собирать потихоньку Квазар АРМ, к примеру? Опыт строительства МД имею (малыш ФМ подобный, Кощей 5И, Терминатор трио, ) Цель - превзойти Термика трио по глубине/дискриминации. Хочется меньше мусора рыть и находки находить там, где места уже другими хожены.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Олег НЗФ сказал:

Стоит ли его допиливать

Нет смысла.

9 часов назад, Олег НЗФ сказал:

Цель - превзойти Термика трио по глубине/дискриминации

По дискриминации - да. По глубине - нет. 

 

9 часов назад, Олег НЗФ сказал:

Хочется меньше мусора рыть

За счет наличия у Квазара шкалы VDI, действительно можно различать-отсекать некоторые недостойные материалы , к примеру алюминиевую проволоку, коей много на мусорке. 

9 часов назад, Олег НЗФ сказал:

и находки находить там, где места уже другими хожены

...к сожалению другие ходили там уже с квазарами, так что делать там нечего и найти там что-то хоть мало-мальски ценное можно будет только исхитряясь и применяя нестандартную технику, либо нестандартный подход КОПа.


"Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь...")

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Beliy_voron сказал:

к сожалению другие ходили

Смотря, кто как ходит, недавно камрад с катухой в 38 см, накопал кучу пятаков, ямы  50-60 см. Я с катухой в 30см, в пустую просто походил рядом. Оба прибора квазары.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Каждому ключу — свой драйвер» (13.08.2020)

Компания КОМПЭЛ приглашает вас принять участие в вебинаре, который будет посвящен теме драйверов управления транзисторами компании Infineon. Мы рассмотрим четыре различных технологии изготовления микросхем драйверов, в чём их отличия и особенности.

Подробнее

7 часов назад, rommon сказал:

с катухой в 38 см,

 

13 часа назад, Beliy_voron сказал:

применяя нестандартную технику

Вроде я так и сказал.


"Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь...")

Share this post


Link to post
Share on other sites

Меньше не бывает: неизолированные микро-DC/DC нового поколения R4 от Mornsun

Компания Mornsun разработала серию R4 неизолированных импульсных стабилизаторов напряжения в новом миниатюрном конструктивном исполнении. Уменьшение коснулось не только размеров, на 80% меньше существующих преобразователей, но и стоимости.

Подробнее

1) Т.е. Квазар АВР имеет ощутимо худшие параметры глубины/дискриминации по сравнению с Квазар АРМ ?  

2) Я могу сделать и настроить катуху под Квазар АВР, а потом её использовать под Квазар АРМ без танцев с бубном, верно ?

3) Возможно стоит обратить внимание на другой МД, а не Квазар АРМ ?

Благодарствую :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сетевой источник питания с расширенным диапазоном входных напряжений на основе VIPER26xK

Питание стационарных устройств чаще осуществляется напряжением 220 В, получаемым от одной фазы трехфазной промышленной сети. Однако существует ряд приложений, которым необходима энергия из всех трех фаз, в т.ч. и в аварийных режимах. Решение этой задачи обычно требует введение в модули питания дополнительных узлов, увеличивающих как их размеры, так и стоимость. Упростить схемы источников питания от трехфазной сети переменного тока либо от других высоковольтных источников, позволяет использование преобразователей с расширенным диапазоном входного напряжения.

Подробнее

@Олег НЗФ

1. Нет, не ощутимо. Но есть нюансы согласно которых лучше Квазар АРМ: 

а). Поисковая частота  может быть до 20 кГц (в отличие до 9 кГц в АВР).

б). Поддержка по прошивкам осуществляется до сих пор (на АВР прекратилась несколько лет назад) . А каждая новая прошивка вносит определенный плюс в характеристики.

в). Нет "торможения" на повышенной частоте. 

г). Есть дополнительные функции (регулирование тока, FM-модулятор) и так далее.

Если Вам это не надо, а поверьте многим это не важно, то можете спокойно делать АВР.

2. Да, верно. Только до частоты 9 кГц. И готовьтесь к развороту векторов. Не страшно, но надо напомнить.

3. Можете обратить внимания на любой из предполагаемых аппаратов на данном сайте, радиоскоте или рынке. Есть множество людей которые с пеной у рта будут отстаивать "аналог" или же наоборот "цифру" . Есть прекрасные поисковики - квазароведы и фортуноходители. Есть те кто не променяет ни на что терминаторы. 

Судя по всему пока Вы будете собирать данный агрегат , то 100 % появится что-нибуть этакое новенькое. Можете подождать , годик , третий. 

Все делается ради определенного смысла. Для чего Вам аппарат? 


"Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь...")

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минуты назад, Beliy_voron сказал:

Судя по всему пока Вы будете собирать данный агрегат , то 100 % ...

Издеваетесь, да ? Я в данное время немного похаживаю. Есть кое-какие находки, не блеск. Хочу найти клад предков, ну или ещё одну пектораль (только побольше :) ), но и от просто интересных монет, крестиков, наконечников, топоров и пр. не откажусь. Казаки, скифы.

Сейчас делаю очередную штангу. Если по глубине Квазар АВР не уступает АРМу, буду мотать катуху. Только как пишите 40 см, наверное.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот сам проходил этот путь АВР потом АРМ. И на моей памяти уже несколько форуманчан с АВРа на АРМ пересели. Так что, слушайте что вам советуют. А то потратите время на даунгрэйд.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

@JoyJo 

1) А что я потеряю, если намотаю, настрою катуху под АВР, а позже сделаю АРМ и раннее сделанную катуху переподружу с ним ?

2) Что требуется для "переподружу" ? Я так понимаю - это вопрос только настроек лектронного блока МД (вектор развёрнут) ?

Сейчас поеду на рынок за новой лопатой. Покупал 2 недели назад раскладную - оказалась пластелиновой.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Смотря на что рассчитывать от МД поиска. Датчик желательно делать к одному МД. А то в зависимости от того как вы сделаете новую плату и параметры другие будут.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 11.05.2019 в 10:36, Олег НЗФ сказал:

) А что я потеряю

Предлагаю не морочить себе и людям голову и сразу собирать АРМ. Плат заводского исполнения на рынке навалом, останется купить рассыпуху и запаять. Собрать прибор с ноля до выхода в поле легко в течении месяца, и то большее время катуха отслеживается.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, rommon сказал:

Предлагаю не морочить ...

Да, но АВР плата спаяна, прошита и лежит ждёт, а под АРМ плату и детали придётся покупать через интернет. Я в небольшом городе живу и с деталями у нас не оч. хорошо. Может подскажите кто продаёт уже комплектом в Украине ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

А я бы делал тот вариант, который быстрее. Почти готов АВР - быстрей доделывай и вперед! Ходи, учись, привыкай, постигай тонкости. Уже завтра (образно). Или завязнуть с изготовлением АРМа на месяц..два...три.. А там уже и зима... Я бы доделал АВР, начал ходить и в свободное время не спеша делал бы АРМ. В результате через 2-3 месяца у тебя будет и опыт и два рабочих прибора. Иметь два - удобно.  И не забывайте, что эти два прибора даже с точки зрения простого паяния сильно отличаются. Что бы хорошо спаять АРМ - это нужно иметь неплохой опыт в такой пайке, чего не у каждого есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, Vlad90 сказал:

А я бы делал тот вариант, который быстрее. Почти...

Дык, есть у меня и опыт и всё остальное и рабочий "Терминатор Трио". Вопрос в качественном переходе. Т.е. хочу чтоб поэффективнее коп был, чем с Терминатором Трио. Нужен, судя по всему, или новый какой-то Терминатор с ВДИ-многоголосием или Квазар АРМ с ВДИ-показометром. Но хочу потренироваться, так как уже блок сделан, на Квазаре АВР.

Вопрос в том какие различия в изготовлении и настройки катушек, и что мне придётся делать с катушкой при переходе на АРМ (когда таковой будет) ? Неужели на цифровых приборах-то есть какие то сложности с этим? Я думал что катушку сложно делать только для Терминаторов, а тут для Квазаров, оказывается, есть какие то сложности. Или это просто никому заморачиваться совсем не охото? Все разленились, чтоль?

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Олег НЗФ сказал:

Все разленились, чтоль?

Вам вроде как надо. Делайте. Не ленитесь.

8 минут назад, Олег НЗФ сказал:

Вопрос в качественном переходе.

Добавится только шкала VDI. И возможность выбора фильтров.

Делайте уже свой AVR и успокойтесь. А то будет слишком долго и нудно. Сделаете , попробуете, конденсаторы ставьте в блок, а не в датчик, индуктивность катушек обязательно запишите на бумажку, вот и все нюансы. 


"Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь...")

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Beliy_voron сказал:

Вам вроде как надо. Делайте. Не ленитесь...

А почему конденсаторы в блок? Я в катухи ставил.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Потому что я так сказал. Этого мало?

16 минут назад, Олег НЗФ сказал:

Вопрос в качественном переходе.

Качественный переход (отличительная особенность от Терминатора Трио) будет при использовании частоты 15-18 кГц. Сделать датчик к Quasar AVR на эту частоту Вы не сможете , увы. Потому что этот аппарат не поддерживает такой частоты. И когда Вы зальете конденсаторы в датчик и потом этот датчик прицепите (в далеком будущем) к Quasar ARM то получите пшык. Почти Никакого отличия от старой версии. 

А я Вам предлагаю сделать универсальный датчик, с возможностью экспериментов. Раз уж Вам так дорого или лень сделать два-три-десять датчиков под свои нужды и отдельно взятые аппараты. 


"Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь...")

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часа назад, Олег НЗФ сказал:

комплектом в Украине

На ОЛХ готовых комплектов море. Но если спаян АВР, то осталось сваять под него катуху.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часа назад, Beliy_voron сказал:

Потому что я так сказал. Этого мало? ...

Простите, но - МАЛО. Без конкретики не в счёт. Мне нужно понимание.

Насчёт заливки кандёров в катуху. Я делаю технологическую нишу, куда ставлю конденсаторы. А нишу заливаю термоклеем. Зачем - Вам ясно.

По поводу частоты в 18 кГц, а как же глубина поиска. Вроде с ростом частоты падает, или я ошибаюсь? У меня на трио 9 кГц.

12 часа назад, Beliy_voron сказал:

Качественный переход (отличительная особенность от Терминатора Трио) будет при использовании частоты 15-18 кГц. 

Поясните пожста почему?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Олег НЗФ :)

Хорошо. Объясняю. 

Вы не получите никаких качественных переходов при замене Терминатора Трио на Квазара. Ничего хорошего. Вы будете иметь в наличии аппарат который боится изменения температуры (потому что Вы не сделаете термостабильного датчика, а даже если и сделаете , то все-равно потребуется корректировка. Компенсатора в AVR нет, а если бы и был как в ARM, то это все-равно гемор. Терминатор этого не боится. А еще Вы будете иметь шкалу VDI и будете собирать из грунта лишь то что хочется, вместо всего что ЕСТЬ в грунте, как в случае с Терминатором. В результате этого пропустите сочные и хорошие находки. 

А еще Вы хотите делать датчик диаметром 40 см. Что есть по своей сути БРЕД сивой кобылы. Потому как этот датчик термонестабильный , жесть какой тяжелый и абсолютно не предназначен для качественного поиска по местам ГДЕ есть что-то в грунте. Потому что в чистом поле люди не ходили и на глубине ничего не теряли. И чем больше датчик тем больше отклик грунта, который нам капец как мешает.

Искать надо по мусорке. А там датчик надо чем меньше тем лучше. Вот когда Вам это в голове дойдет, тогда Вы и поймете ЧТО надо делать и каким аппаратом пользоваться. 

Особенно смешно звучит фраза о высокой частоте и небольшой глубине. Вы хотите искать медные потертые пятаки? С глубины 40 см? Флаг Вам в руки. У меня таких пятаков два килограммы. Скоро сдам на медь ))). Я хочу другого. И поэтому 

   

Скрытый текст

Моя земля! Мой дом! Моя голова! 
   Воля ветра в груди! 
   Мои слова! Любовь! Да рокот гитар- 
   Все, что нужно в пути! 
    
   Я знаю сам, зачем иду по земле! 
   С кем мне легче дышать! 
   Кому служить! С кем жить! Кого не любить! 
   А кого уважать! 
    
   А если тебе не по сердцу мой путь, 
   Выбери свой или выбери с кем. 
   А мне по барабану вся эта муть, 
   Я не червонец, что бы нравиться всем! 
    
   Я никогда не жег чужих городов, 
   А свои не берег. 
   Я никогда не пел для сытых углов, 
   Пел для пыльных дорог. 
    
   Моя душа звенит дождю в унисон, 
   Пенит землю грозой. 
   Я вышел в мир один, сжигая мосты, 
   Я шел своей колеей. 

;)
   

А терминатор в данном случае отличный аппарат. ИМХО.

Удачи!!


"Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь...")

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Beliy_voron сказал:

@Олег НЗФ :)

Хорошо. Объясняю...

Я с Вами согласен и нет,

далее, выше по тексту,

будет мой Вам ответ ;)

Дискриминация важна или нет в зависимости от конкретного места поиска, типа мусора. Насчёт датчика 40, дык со стандартными уже всё исхожено вдоль и поперёк. Тут в сторону уходить надо. Или снайперку или "радиотелескоп", опять-таки в зависимости от особенностей места. Терминатор - да наверное хорош, но из балансников мне его сравнивать не с кем. Ну "не знаю" я что такое температурный дрейф. Возможно в самом деле какой из новых Термиков сделать с полизвуком? Полизвук что-то даёт на практике? Какому из Термов вы отдаёте предпочтение?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Олег НЗФ

Скорее ниже по тексту, чем выше. ^_^

13 минуты назад, Олег НЗФ сказал:

Дискриминация важна или нет в зависимости от конкретного места поиска, типа мусора.

Ну да. Если Вы хотите копать все, то берите в руки Clone Pi-W. А если хотите уж точно ничего не пропускать, то лучше всего сыто, которым муку просеивают. Тогда точно ничего не пропустите. Любой дискриминатор по сути своей "ограничитель" неких сигналов. Понятно что информативность в таком случае возрастает, но не лучше ли быть осведомленным , но принимать решения самому? А значить лучше всего копать все. То есть выбрали сочные сигналы (медь, серебро), пробежались быстренько. Далее смотрите сигналы , к примеру низкого VDI. Далее определенно неплохо проверить сигналы нестабильные, "мажущие" по шкале. 

18 минут назад, Олег НЗФ сказал:

Насчёт датчика 40, дык со стандартными уже всё исхожено вдоль и поперёк.

Абсолютно согласен. Поэтому как-раз думайте о качественной избирательности, а не о глубине.

19 минут назад, Олег НЗФ сказал:

в зависимости от особенностей места.

А я Вам еще раз повторяю. Если у Вас со стандартным датчиком на глубине 30 см не было сигналов, то Вы их и не найдете на 40 см глубины, даже если и сможете просканировать на такую глубину. Или Вы конкретно знаете о закопанном , или просто "понты" ганяете, что бы кому то что то доказать.

В месте где обитали (обитают) люди с таким датчиком Вам будет очень трудно обнаружить любой объект. Почему? Потому что под датчиком в момент взмаха будет находиться несколько объектов как из черного так и из цветного металла. Избирательности ноль. Дискриминация совсем слабая. А еще слой металла под датчиком. Думать надо головой, а не ютюбом. Главное не глубина. Хотя в принципе для коллекции сделайте.

25 минут назад, Олег НЗФ сказал:

Ну "не знаю" я что такое температурный дрейф.

Та, делайте, делайте. Что я Вам виртуально объяснять буду. Сделаете. И будет все хорошо. 

26 минут назад, Олег НЗФ сказал:

Возможно в самом деле какой из новых Термиков сделать с полизвуком?

Нет смысла. Абсолютно.

26 минут назад, Олег НЗФ сказал:

Какому из Термов вы отдаёте предпочтение?

У меня конкретно сейчас Трио, но работает только в режиме обычной тройки. То есть Терминатор 3. Самая простая и первая версия. 

А также есть Квазар АРМ. Иногда беру тот, иногда другой. Иногда на досуге возьму да и сделаю этакий датчик, то к одному аппарату, то к другому. И хожу, проверяю, экспериментирую.

А как Вы хотели? Универсальности? Нет. И тот хорош и этот.

С дисплеем конечно классно, прикольно. И шкала VDI шепчет тебе под нос о вероятности и статистике. И звук под любой вкус. И разряд батареи перед носом. А еще как фильтры пощелкаю и вообще слету поднимаю всякую лесную-полевую шнягу. Захотел поменял датчик, раз-два пальцем по меню и под другой датчик профиль включил. 

С другой стороны, взял Терма, с утра включил и до темной ночи бегаю , ничего не кручу, не трогаю никаких крутилок. Нечего там крутить. Ходишь, да звук слушаешь. Приятный такой звук, без перепиликивания, без призвуков. Четкий звук компаратора. Или есть сигнал , или нет. Меньше времени уделяешь всяким там настройкам. Аккумулятор не садится. Простой до безобразия. Мелочь лучше поднимает (хотя с новой прошивкой Квазар тоже тянет без проблем). 


"Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь...")

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем Привет! Кидайтесь тапками),но спрошу.Форумы перелопатил все,сразу говорю.Рекомендуют на Квазар TX мотать проводом 0,45-0,47.Если намотать DD20 ТХ проводом 0,6 меньше витков чем положенных  45 по расчёту,а RX проводом 0.18.И чтобы попасть в закон ДА увеличить контурную ёмкость до ,допустим 700 нФ,да бы понизить частоту контура.Насколько это приемлемо ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Sulfid76 

Нет провода 0,4 - 0,5 мм ?

Если нет, мотайте 0,6 , не заморачивайтесь. Но :

1. Датчик будет тяжелым. 

2. Добротность передающей катушке будет завышенной.

3. Придется подбирать резистор последовательно с передающей катушкой.

4. Возможно будут проблемы со сведением датчика.

За закон ДА, не переживайте. Емкость контурного конденсатора там не причем. 


"Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь...")

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Beliy_voron Вас понял. За добротность вот были сомнения. Как бы думал уменьшить сечение TX обмотки(по закону ДА,что бы получилось) за счёт меньшего кол-ва витков,но соответственно и частота будет больше,вот и думал контурной ёмкостью уменьшить.Буду заказывать провод наверное.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • КоАП РФ Статья 20.2. Нарушение установленного порядка организации либо проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования
    • Подскажите, эту можно притулить? Параллельно защите КЗ, или между 6ой ногой логики и 11ой драйвера?
    • Решения с самодельными жалами мне не подходят, так как ни опыта не инструмента у меня нету. Так что приходится искать готовые решения 
    • @ПетровичПетрович Открой 1 том талмуда горовица с товарищем. Там самое начало про делители - почитай внимательно. Убери R1 и экcпериментируй. А лучше не лезь, раз пытаешься подъ...ть. А если на пальцах, то смотри. Берем все элементы идеальные. Светодиод падение 2,5В, ток 10мА. Компаратор мощность не забирает, входы - у него мегагигаомные, RV1 и RV2 тоже мегаомные. Соответственно,  RV1 должен бытьмалоомным, чтобы как минимум обеспечить ток для светика. Допустим компаратор закрыт. Тогда напруга определяется верхним плечом RV1 и R1||(нижнее плечо RV1). Но так как для того, чтобы ток потек через R1и светодиод падение на R1 должно быть минимум 1к*10мА=10В, а делитель мы настраиваем на 3В, то через R1 ток не течет. И, соответственно, 3В нам создает только делитель RV1, который как писал выше должен быть не более 120 ом, лучше меньше (иначе хоть как тока для светика не хватит). При этом R2 не должен быть 420 Ом, потому что (3в-2,5в)/420 Ом =  1,2мА, чего для светодиода не хватит. Когда это устраним, смотрим, что в случае открытия компаратора, R1 опять исключается, а нижнее плечо делителя составят низ RV1||R2. Т.е. резко скакнет вниз напруга на делителе. Как-то так. Так что схема может заработать подбором номиналов, только на симуляторе идеальных компонентов.   PS. Чтобы схема заработала убери RV1 и R1, а R2 сделай (11,5-2,5)/0,01= 0,9кОм
    • В эту тему вот это как раз подходит:    
    • Я уже не помню, какие там были.  Драйвера и ВК тоже мои?
    • @RADS Насчет эквалайзера - было бы норм помещение и норм акустика, то его и почти не стоит трогать, по мелочи ток - чуть резонансы убрать и всё... Я у себя в большей степени скорректировал косяки полочной АС и чуть резонансы сабвуфера, т.к. он в углу. Из моей комнаты, считаю, выжал максимум, в пределах разумного С одной стороны - да. С другой - в какой то степени и проще) Опять же слушатель не бегает по салону. Так же помещение не параллелепипед, все стороны разные и неровные... это в плюс, ИМХО. В любом случае как пойдет процесс - станет видно)) Больше важна практика нежели теория и домыслы...
  • Similar Content

    • By DesAlex
      В этой теме обсуждаем сборку прибора Quasar ARM от Andy_F - исходные данные (схема, печатка, прошивка) берём на его страничке - http://fandy.ucoz.or...rm_quot/2-1-0-5
      Сайт автора не всегда бывает доступен, поэтому перевыкладываю схему здесь. Также прикрепляю сборник информации (устройство меню прибора, настройка и т.п.), который подходит для работы с обеими вариантами прибора.
      Quazar ARM-AVR manual.pdf
      shematic.pdf
      Инструкция ozzy_sv.pdf

×
×
  • Create New...