Перейти к содержанию

Схемотехника усилителей: "Quad-405" рвёт ВВ, как Тузик грелку


Рекомендуемые сообщения

Паял и Натали а ЭА и в АВ и ВВС по упрощенной схеме без серво и компенсатора и Квод и хренову тучу еще. Все настраивалось по ослику, дабы исключить возможное влияние колебательных процессов. Квод музыкален и звучит очень приятно, его мод Квазар в АВ- много лучше. Недавно смакетировал схемку от САПРа с Веги повторитель простецкий в А с током покоя 1,2 А с УНом на ОРА 134 без общей ООС и с однополярным питанием. Заявленная автором линейность повторителя по второй гармошке 0.01%. 

После прослушивания могу сказать, что на мощностях до 10 Ватт эта схемуля о пяти деталях звучит на мой ух много интересней всех вышеперечисленных усилителей, причем детальность очень высока и воздух на ВЧ присутствует. К слову Худ не понравился, хоть и тоже в классе А.

Еще по звучанию понравился простейший усилитель на германии. 

После многих прослушиваний разных конструкций точно сказать могу только одно: все познается в сравнении. Иногда нужно убить в себе перфикциониста, кричащего о больших искажениях, и просто послушать, не отвергать сходу, потому что так требует религия, а собрать и сравнить. А все эти пустопорожние споры о вкусе устриц...хм... 

К слову, САПР на Веге предлагал несколько идей повторителей в АВ с низкими искажениями а также УН с искажениями под -200 дб, если не ошибаюсь. Вот уж где рай перфекциониста. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

46 минут назад, BINA сказал:

Квод от одного же предварительного ус. (Натали) и на одну аккустику именно по музыкальности переиграл Зуева

На другой акустике будет наоборот...

Ни компьютеров не было, ни интернета….Все засыпали, разглядывая рисунок на ковре….

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

1 час назад, finn32 сказал:

После многих прослушиваний разных конструкций точно сказать могу только одно: все познается в сравнении. Иногда нужно убить в себе перфикциониста, кричащего о больших искажениях, и просто послушать, не отвергать сходу, потому что так требует религия, а собрать и сравнить. А все эти пустопорожние споры о вкусе устриц...хм... 

Абсолютно верно. Без сравнения ничего не выйдет.Именно поэтому я постоянно прошу автора ВВСа огласить  список конкурентов, с которыми усилитель сравнивался. Желательно именно автором либо в его присутствии.  Но там тяжёлый случай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Только что, Витёк сказал:

Именно поэтому я постоянно прошу автора ВВСа огласить  список конкурентов, с которыми усилитель сравнивался. 

Это такой усилитель, что его нужно слушать с хорошим источником, который нравится как звучит в ушах. Если встройка за 0,5$ то лучше ТОС слепить,и не делать усилитель с нолями, иначе от качества звука бомбанёт. Даже ОМ от NEMO эти страдает, а вот Натали можно вытянуть, если найти музыкальный ОУ.

Изменено пользователем Pont 007

С уважением, Дмитрий

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Только что, Витёк сказал:

Обязательно нужен хороший DAC.

А как слушать музыку, если другого просто нету, и нету ни где халявного УНЧ ? В таком случаи лучше собрать "музыкальный ТОС" c неглубокой ОС. Что бы получить источник лучше, чем встройка нужно вложить 3000 +, ни одно устройство за 3-5к не будет играть лучше того, что идёт сразу из коробки. Что DVD, что магнитола, что телефон всё один уровень.  

С уважением, Дмитрий

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, Pont 007 сказал:

А как слушать музыку, если другого просто нету, и нету ни где халявного УНЧ ? В таком случаи лучше собрать "музыкальный ТОС" c неглубокой ОС. Что бы получить источник лучше, чем встройка нужно вложить 3000 +, ни одно устройство за 3-5к не будет играть лучше того, что идёт сразу из коробки. Что DVD, что магнитола, что телефон всё один уровень.  

Ну если нет никакого усилителя, то уже немного другой разговор. Но если нет хороших АС, хорошего источника , то в качестве усилителя можно использовать любой муз.центр или какой-нибудь копеечный набор с Али. Честно говоря, моё мнение- усилитель по важности в системе занимает лишь третье место (после АС и источника). Какой смысл в сверхкачественном аппарате, на постройку которого придётся прилично потратиться, если остальные компоненты  просто съедят все его плюсы . Ну если только сделать задел на будущее, а остальные компоненты подтягивать по мере сил. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Согласен. Но есть нюанс: сам по себе качественный УМ стимулирует к покупке качественного источника и АС, если их до того не имелось :)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Витёк сказал:

Использовать любой муз.центр или какой-нибудь копеечный набор с Али. 

Обменял, парочку заводских муз.центров LG 2002 года, качество того что они дают, было такое что, выловить то-что у них на выходе бяка можно было Creative Sound Blaster Audigy, лучше китайского планшета, но Lumia 640 могла сигналы чище давать. Что даст китайская балалайка даже страшно подумать.

С уважением, Дмитрий

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Pont 007 сказал:

Обменял, парочку заводских муз.центров LG 2002 года, качество того что они дают, было такое что, выловить то-что у них на выходе бяка можно было Creative Sound Blaster Audigy, лучше китайского планшета, но Lumia 640 могла сигналы чище давать. Что даст китайская балалайка даже страшно подумать.

Я муз.центр предлагал не в качестве источника, а как усилитель;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Витёк сказал:

А как усилитель;)

Думаю TDA2050 сделанная руками порвёт китайскую балалайку ценой до 5к, а Холтон порвёт всё остальное до 25к. Либо взять автоусилитель и сделать ему настройку на АВ, тогда до Холтона не выйдет, но TDA2050 на мощностях в 25-35 Вт будет отдыхать ибо мощности мало :) , а китайцы умеют дурить на каждой магнитоле 4*50 Вт, правда не сказано, что это на 2 ОМа, двухполярного меандра и в течении 5 секунд, а остальные на 4 Ома получают 15-16Вт.

Ну и купить можно всё, но это не значит что делать не нужно, и так место инженеров один продавцы да спекулянты, да таксисты что бы их возить. 

Изменено пользователем Pont 007

С уважением, Дмитрий

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я не знаю как России, но на Украине сейчас столько техники, что сделать самодельный усилитель дороже в 2-3 раза чем заводской.  За последние 3-5 лет столько всего привезли (в основном с Германии), что цены стремительно падают каждый день, собирают усилители лишь заядлые радиолюбители, у которых это как хобби.

Для примера вчера были выставлены и проданы крассафцы Harman Kardon HK 6500 - 135у.е. Marantz PM-80 - 150 у.е., (поверьте, эти усилки могут дать под жопу многим на этом форуме) и АС начального уровня Canton LE130 - 75у.е. Canton Fonum 250 - 60у.е.   Это если что более-менее приличное, а бюджетные усилители в среднем 40-50у.е. ну типа  Sony TA-F170 или любой Sony STR-DE*** или Akai AM**  или JVC AX - с супер А. 

По этому все эти обсуждения про "лучший в мире усилитель" индивидуальны, и во многом зависят еще и от ушей пользователя.

 

llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll lllllllllllllll
dB = -20 = -10 = -5 = -3 = -1 = 0 = +1 = +3
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll llllllll

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

В 27.08.2017 в 22:21, S-word сказал:

Знаете, это заметно. И когда вам задают вопросы по давно пройденному материалу, а у вас нет своего понимания процессов в усилителе, то неизбежно получается вот такое:

bc3d2419dead094596395ef79c19b46c.jpg

Оно пыталось рвать ВВС. По недоразумению. 

Впрочем, оно и на свет появилось точно по той же причине. :)

Упс...

:lol:

Скакун.png

 

Изменено пользователем Tartamon

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 27.08.2017 в 23:33, S-word сказал:

Извините, но слух тут вообще ни при чём. Вы ещё скажите, что глухие композиторы музыку писать не могут. :) Вот и для разработки усилителей нужна голова, а не уши, к ней прикреплённые :).

 

Книга Раковского:  

http://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/RAKOVSKIY_Valentin_Viktorovich/_Rakovskiy_V.V..html

антинаучной не объявлялась и за прошедшие 55 лет уши экспертов  вряд ли стали иными.

О заметности нелинейных искажений.

Rakovskij_45_50.pdf

 

 

 

Изменено пользователем Tartamon

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это к тому, что это утверждение :

В 27.08.2017 в 23:49, Витёк сказал:

 Ну если для определения истинного качества усилителя мощности звуковой частоты не нужен слух, то это к психиатру.

выглядит логичным.

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

В 28.08.2017 в 02:04, VALERII сказал:

Вот то что там моделировалось абсолютно  не КВОД 405 , это вариации Солнцева ( Крылова ) на тему КВОДа , к нему и все вопросы . А если уже быть точным схема КВОДа вот эта , её и надо моделировать а не неизвестно что .

Вариации бывают разные. Например такая:

1_Sch.png.5a1dd880bdd0e66269f4f1f2361d3abf.png

показывает следующий результат:59a663b7c057c_3_IMD2019.thumb.png.fd01a606d281973fc3a050a9fa0e5902.png

Однако, "симуляционно можно что угодно скакать".. :) Правда же..

Окончательным остается, только одно..  Слуховая оценка .

 

Изменено пользователем Tartamon

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, Tartamon сказал:

Вариации бывают разные. Например такая:

А если вместо r13/15 поставить источник тока? 

Все равно УН охлаждать, можно еще один транзистор.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Наслышан, что вольтодобавка состоит из пассивных (линейных) элементов и (динамически)  -  эквивалент ГСТ на активных.

Некоторые "матерые слухачи" отдают предпочтение  именно вольтодобавке.

В итоге - все равно придется выслушивать.  Ну и два резистора с конденсатором будут понадежней.

Установка идеального ГСТ в модель мало что показала.. Видимо покажет, когда уровень подавления искажений модельно довести до уровня  минус 300 Дб...:)

 

 

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

:)

 

Вариант с p-канальником в УНе-драйвере интересен. Для полноты картины осталось добавить на выхлоп комплементарные вертикальные феты и поглядеть, что получится. Только элементы начального смещения использрвать, как предлагал Иван ака 25602 в теме по Стоуну...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 29.08.2017 в 00:26, miroslav_mm сказал:

 Marantz PM-80 - 150 у.е., (поверьте, эти усилки могут дать под жопу многим на этом форуме) и АС начального уровня

Это 10500, за эти деньги можно собрать Натали на 2 парах и имульсник (не хрена он не хуже, ели нету TC 180) к ниму, вот АС это да, без доступа к инструментам сделать качественно и красиво сложно, но опять это корпус радиаторы набрать можно, а вот красивый корпус самому это сложно.

Marantz PM-80

DSCN1409ssss.preview.jpg

marantz-pm80_mk2-amp-board.png

Перед нами убийца Ланзара и Амфитона советской сборки. Холтон будет уже не сильно хуже, но хуже, а другие более сложные усилители где петлевое больше, будут уже не хуже, а скорее всего лучше, ибо что то для 25 Вт А класса радиаторы малые :) Как бы вместо А класса просто АВ с нормальным ТП.

Изменено пользователем Pont 007

С уважением, Дмитрий

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Pont 007 сказал:

Это 10500, за эти деньги можно собрать Натали на 2 парах и имульсник

Цифра 10500 включает в себя уже все? Радиаторы, корпус итд.итп. ? 

У нас самые дешевые корпуса на K206, короче под Натали придется покупать корпус за 80 у.е.:

Скрытый текст

yh-q430-115-pv-2-500_1.jpg.a40a78ae155898deb06aa480913945c5.jpgyh-q430-115-pv-4-500_1.jpg.9bd45b1a4613b98a7d4f4e26c2b37520.jpgyh-q430-115-4-dsc03778-375.jpg.c5130aea91a872dc8edc1b03191bc96c.jpg

  а трансформатор/ы, конденсаторы, транзисторы, платы, итд.итп., короче выйдет цена за которую можно купить готовый ТОПовый усилитель, с очень вкусным звуком, красивым внешним видом и кучей коммуникаций.

Сорри за оффффтоп.

llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll lllllllllllllll
dB = -20 = -10 = -5 = -3 = -1 = 0 = +1 = +3
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll llllllll

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

35 минут назад, miroslav_mm сказал:

Цифра 10500 включает в себя уже все? Радиаторы, корпус итд.итп. ? 

Радиаторы можно сборные из металлолома, корпус можно самодельный. Конечно такой корпус красивый, но можно и без него. Усилитель может просто стоять в дальнем углу и не кому не мешать, по мне там даже темброблок не нужен, ручка громкости и всё. Нужно больше лучше взять микшер небольшой ну или собрать предусилитель с нужными входами.  

"и кучей коммуникаций."

Полный усилитель с кучей входов, даже не знаю для чего нужен, ну разве только если куча источников, телевизор, ноутбук и ещё что-то, но у меня все это выполняет стационарный ПК, по сути других источников в комнате и нету, вернее есть это телевизор, который работает в режиме монитора, но у него только DVB-T, а эфир в DVB-T2 по этому к нему нужна приставка, а у меня её нету, мне она не нужна просто :), в ПК воткунт DVB-S2 там есть каналы, в случае если интернета не будет.

 "можно купить готовый ТОПовый усилитель, с очень вкусным звуком"

 Marantz PM-80 не топовый усилитель, лучше советских и ланзара, но это не ТОПовый усилитель. Ого цена на него, чего-то не радует https://www.avito.ru/saratov/audio_i_video/stereo_usilitel_marantz_pm-80_mk2_685582671 55 000 ₽. Это цена самодельного усилителя, E-MU 0202 USB, и ПК в нагрузку как источник звука. Кстати что то средняя цена в 4 раза больше предложения выше, это далеко ни 10-15к.

 

Изменено пользователем Pont 007

С уважением, Дмитрий

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Маранц не слушал, а вот мой Harman Kardon HK6500 даст просраться очень многим, цена у нас на него очень привлекательная, а по звуку просто бомба!

Скрытый текст

933f76edb1604d6f94e13cc684f89ed4.jpg

41 минуту назад, Pont 007 сказал:

 "можно купить готовый ТОПовый усилитель, с очень вкусным звуком"
 Marantz PM-80 не топовый усилитель, лучше советских и ланзара, но это не ТОПовый усилитель. Ого цена на него, чего-то не радует https://www.avito.ru/saratov/audio_i_video/stereo_usilitel_marantz_pm-80_mk2_685582671 55 000 ₽. Это цена самодельного усилителя, E-MU 0202 USB, и ПК в нагрузку как источник звука. Кстати что то средняя цена в 4 раза больше предложения выше, это далеко ни 10-15к.
 


У нас на Украине цены совсем другие на технику, покупай что хочешь, практически любой эксклюзив, столько всего везут с Германии каждый день, что просто глаза разбегаются.

Изменено пользователем miroslav_mm

llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll lllllllllllllll
dB = -20 = -10 = -5 = -3 = -1 = 0 = +1 = +3
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll llllllll

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • PS Я слепой определенно. Проглядел что было на графике в стартовом посте - температура Но тем не менее, симуляции микрокапа у меня доверия в этом плане ноль. Я про реальные испытания  
    • И в чем же хрень? Вполне соответствует предложенному ТЗ - от насоса поступает постоянное напряжение 10 вольт. Видимо, это не напряжение питания мотора насоса, а от какой-то управляющей схемы. Или это насос от аквариума, маломощный, или еще что-то. "Есть в мире многое такое, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!" 
    • @beggar Учитывая, что Вам влом читать статьи, ща я вкратце поясню (но было бы лучше, Вам прочитать учебники). DCA режим мультиметра - это измерение среднего значения тока. в этом режиме, мультиметр измеряет - какой заряд, протёк за одну секунду, через поперечное сечение проводника. ЗЫ имеет значение, какое число электронов, прошло через поперечное сечение, за одну секунду, и не важно: с какой скоростью они двигались, быстро, медленно, толпами или строем,  главное - сколько. Это среднее значение тока. Действующее значение тока - это вовсе не ток, а его мощностной эквивалент. Здесь важна и скорость электронов, чем быстрее движутся электроны, тем больше потери энергии. Когда по проводнику протекает какой-то ток, на проводнике выделяется тепловая энергия, мощностью P=I*I*R. Рассмотрим случай, когда ток в 1 А протекает в течении 1 секунды, через проводник сопротивлением 1 Ом, тогда мощность равна P=I*I*R=1*1*1=1 Вт. Теперь рассмотрим другой случай, когда тот же ток в 1 ампер (среднее значение), протекает импульсом тока величиной 10 А, продолжительностью 0.1 секунды и паузой продолжительностью 0.9 секунды. тогда мощность выделяющаяся в течении 0.1 секунды P=I*I*R=10*10*1=100 Вт, а в течении 0,9 секунды, т.е. ещё 9 раз по 0,1 секунды 0 Вт, таким образом, мощность выделяющаяся в течении секунды 100/10=10 Вт. Получается, что ток, который покажет амперметр среднего значения - одинаковый, а теплота, выделяющаяся на проводнике, во втором случае, в 10 раз больше. Это какой же ток должен протекать через проводник, чтоб выделялась такая же мощность на проводнике? - получается 3.16 А, P=I*I*R=3.16*3.16*1=10 Вт. Вот амперметр среднеквадратичного значения, в первом случае, показал бы 1 А, а во втором 3.16 А. Получается, что заряд таким током (второй вариант - с импульсным током), заряжал бы аккумулятор током 1 А, а: проводники трансформатора, провода, предохранители, шунты амперметров... грелись бы, как будто по ним проходил бы постоянный ток 3.16 А. при этом, амперметр среднего значения, показывал бы ток 1 А, а амперметр действующего значения 3.16 А. ЗЗЫ хочется верить, что Вам не придётся объяснять, чем отличается - емкость конденсатора, от емкости аккумулятора…
    • что нужно изменить и в какую сторону чтобы повысить напряжение? сейчас 12В хочу попробовать сделать 18-20В, что изменить в делителе?  
    • Окончание заряда сигнализируется красочным свето-дымовым шоу )) 
    • так в видео - есть...   ферритовый стержень диаметром 8-10 мм и длинной 100-120 мм (400-600НМ).. от любой антенны от радиоприемника.. на стержень надевается гильза склеенная из плотной бумаги в несколько слоев..  на гильзу наматывается плотно виток к витку 50 витков провода в один слой... дальше эта намотка сверху изолируется тонкой прочной бумагой или скотчем...  поверх наматывается также плотно (виток к витку) еще один слой провода 50 витков..  обе катушки мотаются в одном направлении, конец одной соединяется с началом другой - это будет отвод (средний вывод по схеме)..  после намотки выводы - подклеить клеем, а всю обмотку с гильзой покрыть лаком... гильза с катушками должна плотно передвигаться по стержню.. так рекомендуют от автора.. я если бы делал, то увеличил бы общее количество витков до 200-240, а отвод (средний вывод) сделал бы от 50 витка (если считать снизу по схеме).. мотал бы проводом 0,32 - 0,36 мм диаметром.. 
    • И не надейтесь, очередная кашкаровшина в чистом виде  
×
×
  • Создать...