Перейти к содержанию

Схемотехника усилителей: "Quad-405" рвёт ВВ, как Тузик грелку


Рекомендуемые сообщения

1 час назад, miroslav_mm сказал:

Тююю, неуч, ;) известно и научно доказано, что прослушивание музыки вызывает у человека выработку гормона дофамина, то есть вызывает ту же реакцию, что и вкусная еда, секс, ощущение комфорта.

Эмм... Мирославчик,  утверждать, что "ЦАП, он аналоговый звуковой сигнал кодирует в а-ля цифру"(с) может либо баран  полный профан в электронике, либо законченный идиот. Тебя с твоими нейронами к какому семейству стаду отнести? :D

Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Читай внимательней посты, и не пиши херни! Где я такое УТВЕРЖДАЛ? Я как пример привел схожесть с процессами в жизни на примере АЦП ЦАП. Ты любой пость воспринимаешь как утвеждение и защиту десертации. :))) Раслабся, чё такой злой и невный, и нехами никому. ;)

llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll lllllllllllllll
dB = -20 = -10 = -5 = -3 = -1 = 0 = +1 = +3
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll llllllll

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

1 час назад, miroslav_mm сказал:

Читай внимательней посты, и не пиши херни! Где я такое УТВЕРЖДАЛ? Я как пример привел схожесть с процессами в жизни на примере АЦП ЦАП. 

Ну на -    

- читай свой пост; внизу - ПС - чьё это  20170831-200748.jpg.b508d5f4bbf3855bc5ee3c0b6d724c6b.jpgдерьмо?

...об АЦП ни слова. Ну так кто херню пишет - а?!

 "Неправильное употребление слов ведёт за собой ошибки в области мысли и потом в практике жизни"(с) /Д.И. Писарев /. 

 

 

Изменено пользователем Black-мур

Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Херню высосаную из пальца, тут пишешь только ты. Так хочешь показать всем какой ты ахфигенный спеЦ? Да всем плевать! Умыляют такие люди, которые цепляются к каждому слову и не видят грани между обычными размышлениями в слух и законами физики/химии/итд.итп.

llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll lllllllllllllll
dB = -20 = -10 = -5 = -3 = -1 = 0 = +1 = +3
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll llllllll

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часа назад, S-word сказал:

К сожалению, усилители Никитина по качеству остались в своём времени. Это очевидно при мало-мальски вдумчивом взляде на них. А вот развитие его схемотехнических идей дало очень хорошие результаты в виде УНИКУМов и ОМЕГА/СИГМА. 

Актуальность усилителя определяется не параметрическими его свойствами, а субъективной оценкой пользователя.
А звучат они зашибись. Особенно с оглядкой на себестоимость.

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часа назад, miroslav_mm сказал:

Что бы сделать "самопал" такого уровня нужно потратить в 3 раза больше, чем купить готовое изделие. 

Ты просто купил по цене низкой, ну даже по ней затраты будут не в 3 раза. 12 тысяч и 36 это две большие разницы, за 36к усилитель будет уже несколько киловатт, усилитель на 100Вт не такой дорогой, тем более если применить импульсник или халявный TC-180, а цена корпуса это 50% стоимости, ещё 30% БП с банками, остальное 20%, вот если у тебя УНЧ на несколько киловатт, то тогда цена корпуса будет уже не большой, а всё остальное будет очень дорогое, но у тебя всего 100Вт.

Ты кстати с каким самодельным усилителем его сравнивал ?

Изменено пользователем Pont 007

С уважением, Дмитрий

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 31.08.2017 в 04:31, S-word сказал:

 Вольтодобавка придаёт звуку приятность. Вот почему: она помогает транслировать искажения ВК в искажения УН. 

Мысленно внесите искажения ВК и уберите одну полуволну из выходного сигнала. Для одной полуволны вольтодобавка будет, для другой - нет. Для оной полуволны исходное, до ООС, усиление УН будет выше, для другой - ниже. Точно так же будет и с другими искажениями: они промодулируют усиление УН и вызовут увеличение уже его искажений.

 

Убедительно и, как бы, наукообразно. Я почти поверил.
При этом (однако), касательно вольтодобавки дебаты могут продолжаться деситялетиями.

http://audioportal.hi-fi.ru/archive/index.php/t-12669.html

http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=70655&p=2049193&viewfull=1#post2049193

Что характерно, применительно к конкретному случаю, увеличения искажений при переходе от идеального ГСТ к вольтодобавке - не обнаружил. Наверняка, частный случай какой-то...

В 31.08.2017 в 04:31, S-word сказал:

А искажения - наше всё. Мы не можем так просто взять и отказаться от них


Нет, не можем ..  Смысл музона именно в них:

Тембр_спектры.djvu

 

 

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хотелось бы прояснить ситуацию:

BS.png.ccab7da0fd39a298c858f8e40ac97e6e.png


- сама вольтодобавка в петле или нет?  
- к каким дополнительным искажениям приводит ее применение, сверх имеемых внутри петли?

Поскольку S-word сказал, что:

"Вольтодобавка придаёт звуку приятность. Вот почему: она помогает транслировать искажения ВК в искажения УН. ...они (искажения ВК) промодулируют усиление УН и вызовут увеличение уже его искажений"...

Как увидеть ("пощупать") эту модуляцию коэффициета усиления УН, которая вызывает дополнительные искажения ВК. Это при том, что ОООС призвана противостоять этой самой модуляции Ку.
Ну и так далее...

 

 

Изменено пользователем Tartamon

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"Актуальность усилителя определяется не параметрическими его свойствами, а субъективной оценкой пользователя"

 

Устаревшая точка зрения. Выше показано: после привычки к гуано-звуку нормальный усилитель звучит отвратительно. :)

Кстати, этому есть независимое подтверждение. На дий-аудио член форума из СШИ купил набор для сборки УНИКУМ-2. Оказалось, УНИКУМ с его горизонтальной чуть ли не от нуля герц АЧХ ...бумкает и цыкает :). В переводе на обычный язык - задраны низа и верха.

Что же слушал наш американец? Каков был его референсный усилитель? JLH.

Это такой недоусилитель родом из 70-х. Сразу смотрим реактивные злементы: в цепи ООС есть, на выходе, не охваченные обратной связью - есть, на входе - есть. Оксидный конденсатор на выходе, да ещё и не охваченный ООСью, придаёт любому усилителю на редкость дрянное звучание. Этот звук и запомнился как референсный.

И не надо тут апеллировать к мнению ста тыщ поклонников Джона Линсли нашего Худа, которые не могли ошибиться всей толпой сразу. ДжиЭлХа проверялся в симуляторе и получил оценку "очень худо". На его базе разработан "Лесси".

 Не бывает в 2017-м году супер-усилителей на трёх транзисторах. В 70-х - да, были. Купите машину времени и экспортируйте JLH на здоровье. А оттуда ввозите мнения, что Линсли Худ - голова, англичане умеют строить усилители, им палец в рот не клади.

В 31.08.2017 в 17:14, Ulis сказал:

звучат они зашибись. Особенно с оглядкой на себестоимость.

Особенно - с ней. Без неё - не сильно. :)

Изменено пользователем S-word

Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, Tartamon сказал:

ОООС призвана противостоять этой самой модуляции Ку.

Сила ООС не безгранична. Она строго определена исходными искажениями и петлевым усилением (кстати, приведите график петлевого Квода, хоть поржём над делами вашими скорбными :) ). Нельзя пакостить схемотехнику и надеяться на ООСь.

Надеюсь, понятно, что вольтодобавка приводит к повышению сопротивления нагрузки последнего каскада УН. Если до её введения оно равнялось сопротивлению резисторов нагрузки, порядка килоом, то после введения нагрузка УН равна входному сопротивлению ВК - до сотен килоом. Выигрыш по усилению и глубине ООС очевиден - до нескольких сот раз.

Но этот выигрыш обманчив. Если не работает вольтодобавка, его нет. ВД не работает на постоянном токе и включается с некоторой частоты. Поскольку эффективность ВД зависит от коффициента усиления ВК, а искажения - это и есть изменения усиления в течение периода сигнала, то эффективность ВД, сопротивление нагрузки УН и искажения всего усилителя меняются при искажениях ВК. Это очевидно.

Если этого вдруг не видно в симуляторе, надо менять или симулятор, или прокладку между монитором и табуреткой. :)

Изменено пользователем S-word

Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, S-word сказал:

Надеюсь, понятно, что вольтодобавка приводит к повышению сопротивления нагрузки последнего каскада УН...Выигрыш по усилению и глубине ООС очевиден - до нескольких сот раз.

 

Тогда и дополнительные искажения от вольтодобавки  подавляются соразмерно приросту глубины ОООС, однако,  тут же:

4 часа назад, S-word сказал:

Но этот выигрыш обманчив. Если не работает вольтодобавка, его нет.

Похоже на это:
- Ты суслика видишь?
- Нет..
- А он там есть...

Ничего не очевидно. 

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, S-word сказал:

...кстати, приведите график петлевого Квода, хоть поржём над делами вашими скорбными ..

 

Бремя доказательств вины возлагается на обвинителя.. Вот Вы и приводите.. Вместе со схемой, для которой построен график.

 

Изменено пользователем Tartamon

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Tartamon сказал:

дополнительные искажения от вольтодобавки  подавляются соразмерно приросту глубины ОООС,

Понимаете. Дело в том, что отсутствие полуволны в вольтодобавке устраняет весь прирост, а другие искажения уменьшают его в силу своей величины. Против чего здесь можно возражать?

40 минут назад, Tartamon сказал:

 

1 час назад, Tartamon сказал:

Похоже на это

Вы - знатный фильмофил. Но иногда вместо просмотра ДМБы нужно заниматься и схемотехникой. 

41 минуту назад, Tartamon сказал:

Бремя доказательств вины возлагается на обвинителя

С чего вдруг? Я всё понимаю: состав преступления налицо, осталось лишь соразмерить его с уголовным кодексом и отправить вас на лесоповал. Но лучше рассматривайте ваше аглицкое детище как дипломную работу, или, судя по аватару, докторскую диссертацию на звание заслуженного британского учёного. У вас должно быть множество данных по этому усилителю. Вот и выкладывайте их аттестационной комиссии, доказывая некривизну Квода. :) На базе -60 дБ интермодуляционных искажений (давненько я не видел ничего подобного) :)

И до поможет вам бог в этом нелёгком, да что там - безнадёжном, деле. :)

Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, S-word сказал:

Вы - знатный фильмофил.

 

А Вы - иллюзионист.. :lol:

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 31.08.2017 в 02:50, Pont 007 сказал:

плата односторонняя с перемычками

Всё время стесняюсь спросить, чем проволочная перемычка принципиально хуже полоски фольги на верхнем слое, бОльшим сечением, 2мя точками пайки? Телевизоры, приборы измерительные, инверторы сварочные на 500А на односторонках делают. А усилитель на односторонке усиливать криво будет?

Изменено пользователем ZLOdeyB@sil@

Каждому своё.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, ZLOdeyB@sil@ сказал:

Всё время стесняюсь спросить, чем проволочная перемычка принципиально хуже полоски фольги на верхнем слое, бОльшим сечением.

Дело не только в перемычке, дело в разводки самой платы, когда усилитель заявляет с параметрами три, четыре знака после запятой и за это берут $ много $, эти ноли должны быть, иначе зачем платить $ если можно сделать плату дома, и она не будет хуже. 

Изменено пользователем Pont 007

С уважением, Дмитрий

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, Borodach сказал:

 перемычек ...?

При чём тут перемычки, если на односторонке не построить усилитель которые будет презентационным (стоит померить свою одностороннию плату и убедится, что ниже 0,01%  THD+N  на 1 кГц не будет ), оно может и не надо, и ноли не нужны, но тут же просят за это деньги.

И чем тогда супер усилитель за $ отличается, от того который можно собрать дома ? Он ни чем не лучше.

Опровергнуть моё утверждения лёгко, нужно просто выложить результаты измерения своего усилителя и показать, какие у него технические характеристики в железе. 

Изменено пользователем Pont 007

С уважением, Дмитрий

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дело даже не в самих перемычках, а в длине дорожек. На односторонней плате она получается больше, чем на двухсторонней. Перемычка на односторонней плате ставится, когда совсем нет возможности обойти дорожку/полигон.  На двухсторонней же плате второй слой активно используется для трассировки и сокращения длины сигнальных и силовых дорог, уменьшения площади контуров. Это позволяет снизить конструктивно достижимый предел искажений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

35 минут назад, Borodach сказал:

 перемычки ...? :)

Всё просто, померь свой усилитель и покажи на как надо делать плату. Можно этой программой сделать измерения http://audio.rightmark.org/products/rmaa_rus.shtml или SpectraLab.

Изменено пользователем Pont 007

С уважением, Дмитрий

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, finn32 сказал:

Это позволяет снизить конструктивно достижимый предел искажений.

И не только. Длина и площадь проводников определяют паразитные реактивности, которые влияют на склонность к генерации отдельных узлов и всей конструкции в целом. Классические примеры: тройка ВК на выходе (паразитные индуктивности приводят к генерации), широкополосный ОУ на входе (индуктивности в цепях питания приводят к паразитным резонансам, емкость на землю со входа обратной связи - к дополнительному сдвигу фазы и потере устойчивости в местной петле).  Двуслойка позволяет свести к минимуму влияние конструктивных реактивностей и это совершенно обоснованный способ улучшения характеристик и надежности устройства, маркетинг тут ни при чем абсолютно (тут выше было про $).

Изменено пользователем Юрий_Uri
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • @Огонёк  Да не тот ряцепть  подогнал   Надобно Рецопть как   переварить из в  ...    
    • Сендя таки сделал  это в модели  включение и авто выключение  , все чин нарём , но  таки подаю четкий  1000 гц ,то  коль разряды младшие в нулях , а сигнал идёт . Полюбому  вырвубается  через заданное время  ...  Ну ладно запомню и если  что буду  иметь виду что коль разряды в нулях , то жди отключения  по заданной программе 
    • О, это очень просто. Тебе понадобятся: сушёная лягушачья лапка - 3 штуки; крылья комара - десять штук; фекалии вомбата - тридцать штук. Ингредиенты высушить, перетереть в порошок и размешать в слизи дождевого червя. Полученной смесью обмазать входящие данные и прочитать заклинание. Ну и конечно - и самое главное - не забыть поставить реле.
    • Я бы с удовольствием, но там проблемс. Сопротивление самих отводов на платах потенциометров деградировало до 130-150 Ком, вместо Ноля. Поясню: От ножек для пайки до дорожек идут тоководы с низким сопротивлением. Они был на полимерной основе и осыпались. В двух резисторах. Я пробовал восстановить насыпкой графита, с припайкой на ножку тонкой пластинки над графитом, но результат меня не очень порадовал. Да, стало 10 Ком, но на целых тоководах чёткий ноль!  Какбе, хотелось заменить. К сожалению, фото платы с ремонтом сделать не догадался, сфотал уже собранный резистор - на нём видно пайку накладки  у первой ножки (накладка - просто сплюснул в тисочках жилку 0,4 мм,  насыпал графит, прижал, припаял, смазал "суперклеем",  вроде неплохо, но не айс - надо менять)    
    • Всем привет ! заимел такой монитор Aquarius TF1910W  проблемка такая нет звука на наушники и на колонки . может дело в драйверах? кто подскажет в остальном монитор работает исправно .по характеристикам встроенные колонки есть в нём но глухо .сам монитор не вскрывал ещё .
    • Добрый день всем! Есть необходимость сделать сквозной тракт USB HOST > UART , как на прием так и на передачу. На прием по UART и передача в USB HOST работает +/- нормально. Но вот прием из USB HOST и передача в UART не работает вообще. Такое ощущение что не возникают прерывания по USB HOST и принимаются одни нули. За основу взял код из видео: Этот код у меня корректно не работает. У кого есть примеры работы с USB хост HAL ?  Обработка приема и передачи: Вызов обработчика:     Обработка прерывания по UART:   void USART2_IRQHandler(void) { /* USER CODE BEGIN USART2_IRQn 0 */ NVIC_DisableIRQ(OTG_FS_IRQn); if (USART2->SR & USART_SR_RXNE) { CDC_TX_Buffer[rx_wr_index1++]=USART2->DR; if (rx_wr_index1 == RX_BUFF_SIZE) rx_wr_index1=0; timer=0; } NVIC_EnableIRQ(OTG_FS_IRQn); NVIC_SetPriority(OTG_FS_IRQn, 1); /* USER CODE END USART2_IRQn 0 */ HAL_UART_IRQHandler(&huart2); /* USER CODE BEGIN USART2_IRQn 1 */ /* USER CODE END USART2_IRQn 1 */ }  
×
×
  • Создать...