Разделительные фильтры акустических систем

[Andrey 69]

Ой,а кто-то тунеядец? http://donex-ua.narod.ru/el/as/25as121.htm и модернизация http://radiogid.ucoz.ru/publ/skhemy/usiliteli/modernizacija_gromkogovoritelej_25as_121/1-1-0-757

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ffasad15]

Andrey 69, ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ СПАСИБО

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Meshin]

.... Очень нужны параметры и индуктивности катушек. ...

А что Вы задумали делать с этими колонками? У меня пара таких же стоит, ожидает участи. Но я фильтр вообще трогать не буду. Хочу пассивный излучатель попробовать, а не ФИ.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ffasad15]

Хочу использовать катушки для изготовления фильтров для колонок на динамиках MAG

MAG M1534

Сопротивление Ом 8

Мощность (AES стандарт) Вт 400

Частотный диапазон Гц 50-3000

Чувствительность(1Вт/1м) дБ 98

http://musicalka.com...4-p-544079.html

MAG M112

Сопротивление Ом 8

Мощность (AES стандарт) Вт 60Вт выше 2,2 кГц

Частотный диапазон Гц 1,5 - 18

Чувствительность(1Вт/1м) дБ 108 с рупором H16

Частота среза кроссовера 2,2кГц, 12 дБ/октаву

http://musicalka.com...2-p-544058.html

Усилитель 2x1000 вт на 4 Ом

Может быть кто подскажет схему с номиналами конденсаторов и с использованием катушек (без перемотки) от колонок Романтика 25 АС-121 для ВЧ драйвера.

Буду премного благодарен.

[Hazord]

День добрый господа.

На днях приобрел себе б/у JBL E80, слушал слушал, что-то нравилось, что-то не очень. Вчера решился все таки разобрать и посмотреть внутренности зверька, но увиденное там меня немного озадачило. Собственно на фото внизу схема и расположение из тех. мануала элементов кроссовера и реальное фото. Настораживает отсутствие на плате кондера 102мкФ и иной вид катушки L1, в мане нарисована длинная с сердечником, по факту круглая, без оного и присутствуют остатки клея (родную украли враги народа?). Описания подобного твика в интернетах я так и не нашел. Так же есть 2 пары клемм для биампинга но провода идут только от 1 пары, на плате заместо них просто перемычка. Собственно вопрос: стоит попытатся вернуть кроссы к изначальному состоянию (благо схема есть) или это "правильная доработка" и трогать смысла нет?

Может здесь есть владельцы данной акустики и поделятся фото родного кроссовера?

Добавил схему реально имеющегося кроссовера (вроде правильно перерисовал), все элементы с индексом "х" - это добавленые конденсаторы, в тех.мануале о них ни слова. Капы по 1.5мкф на сч и вч припаяны непосредственно к головам на плате их нет. Может кто мне в кратце обьяснит смысл всех этих переделок. Восстановить вроде бы и не проблема, единственная и самая неприятная для меня сложность будет с катушками. Жду ваших советов.

Изменено 21 июля, 2013 пользователем Hazord

[p0rn]

Создал новую тему. Видимо стоило написать здесь, извиняюсь. http://forum.diy-blo...howtopic=127481

Друзья, нужна помощь.

Появились колонки Bang&Olufsen Beovox 3000, двухполосная модификация.

Выяснилось, что ВЧ стоят не родные: Должны быть SEAS (не знаю какие), а стоят Vifa D27TG15-06 http://www.audiomani...d27tg15-06.pdf. (фото 1-оригинал; 2 и 3 - что стоит у меня)

Кроссовер явно подвергался вмешательству, менялись ли номиналы - не знаю (фото 4).

Оригинальную схему не нашел. Схему того, что стоит сейчас - нарисовал. (фото 5)

Все надписи на элементах переписал. Номиналы катушек мне неизвестны, измерять не́чем.

Теперь главное - звук. ВЧ очень чистые и красивые, но они явно завышены. СЧ-НЧ не хватает, ВЧ слишком много.

Измерять параметры динамиков возможности нет.

Вопрос:

Что можно поменять в кроссовере для оптимизации звука? Или как его переделать? Может, для ВЧ звена использовать рекомендованную в даташите схему? (фото 6)

[p0rn]

Снова извиняюсь за дубль, но что-то ни там, ни тут никто ответить не хочет

Ну хоть на пальцах объясните:

в ВЧ фильтре какие элементы отвечают за частоту среза, а какие за уровень сигнала? Как согласовать уровень ВЧ с СЧ-НЧ? Ведь бывают АС, где НЧ на 4 Ом, а ВЧ - на 16. Как громкость то выровнять?

[Meshin]

В фильтре ВЧ головки, С1 режет низкие частоты пропуская только ВЧ.

L1 пропускает только низкие частоты являясь сопротивлением для ВЧ.

R1 выравнивает сопротивление нагрузки для фильтра.

В фильтре НЧ головки L1 режет высокие частоты пропуская низкие.

R2 end C2 цепь Цобеля.

Все ответы на любой Ваш вопрос имеются в сети. Правильно заданный вопрос - половина ответа.

[p0rn]

В фильтре ВЧ головки, С1 режет низкие частоты пропуская только ВЧ.

L1 пропускает только низкие частоты являясь сопротивлением для ВЧ.

R1 выравнивает сопротивление нагрузки для фильтра.

В фильтре НЧ головки L1 режет высокие частоты пропуская низкие.

R2 end C2 цепь Цобеля.

Все ответы на любой Ваш вопрос имеются в сети. Правильно заданный вопрос - половина ответа.

Знать бы, что искать и что спрашивать, и половины вопросов бы просто не было, а ответы на вторую половину сам бы нашел)

Из Вашего ответа я бы предположил, что надо играться с номиналом R1.

Еще мне предложили следующий вариант:

если сделать разрыв между верхними(по схеме) выводами L1 и R1 и в разрыв поставить резистор (подобрать на слух от 1 до 10 Ом, зависит от чувствительности твиттера), то Вы получите то, что хотели

Так какой вариант правильнее?

Понимаю, что "лучше приобрести микрофон и сделать измерения." И посчитать заново фильтр. Вероятно, к этому я тоже приду, но пока не тот уровень. Потому и спрашиваю, как можно выровнять уровни ВЧ и СЧ-НЧ динамиков по-простому.

[Meshin]

Знаю. Предложение было на Веге.

Нужно по крайней мере знать, насколько резать. Выше по теме, я уже столько раз выкладывал калькуляторы, в которых можно посчитать LPad (делитель).

Ещё разок: http://www.apicsllc.com/apics/Misc/filter2.html Пункт №6.

[p0rn]

Когда я считаю L-pad в калькуляторе, то мне считать, что R2 в калькуляторе - это R1 в схеме кроссовера?

Если я хочу ослабить ВЧ на 4 Дб, то я должен добавить резистор, который в калькуляторе - R1, номиналом 2,2 Ом. А резистор, который в калькуляторе R2, номиналом 10 Ом, в схеме уже есть.

Я правильно понимаю?

А если надо на другую величину ВЧ ослабить - надо менять в моей схеме Rдоб и R1 в соответствии с R1 и R2 калькулятора. Так?

[Meshin]

Всё верно.

[p0rn]

Спасибо, по-простому сделал - получилось.

Теперь хочется влезть чуть поглубже, поэтому появился следующий вопрос:

А можно ли решить обратную задачу - зная параметры кроссовера, определить параметры динамика?

Получается, ситуация такая:

есть оригинальная схема кроссовера (см. выше), известны параметры оригинального ВЧ динамика Seas 1 1/2" Dome 87 (заявленные), нет параметров НЧ динамика.

Про НЧ известно, что он на 4 Ом (на нём написано), по измерениям - 3 Ом. Подозреваю, что он все-таки один из этих : (25 F-EW, 25 F-EWX, 25 F-WB).

Параметры оригинальных ВЧ и кандидатов на оригинальные НЧ:

Крупнее:Seas_Vintage.rar

Но почему-то в поисковике по этим НЧ динамикам находятся другие, с круглым массивным магнитом и на 8 Ом. У меня же такие:

Есть еще серия Seas 25 TV, но там тоже другие магниты - круглые, хоть и не такие массивные. И они, вроде, широкополосные.

Так вот, что я хочу:

1) Из оригинальной схемы кроссовера и известного ВЧ узнать примерные параметры моих НЧ.

2) Зная параметры НЧ и новых ВЧ, посчитать новый кроссовер.

Что-нибудь из этого выйдет?

Поможете?

З.Ы. подумываю приобрести оригинальные ВЧ, но это с e-bay, ждать месяца полтора.. Хочу попробовать из того, что есть, выжать максимум.

Изменено 30 июля, 2013 пользователем p0rn

[Meshin]

По кроссоверу узнать о динамике не получится. Не пообщавшись с человеком - не узнаешь о его характере. Так и тут. Пока не снимешь характеристики динамика - будешь в тёмном лесу.

Так что увы. Никому не известно, или по крайней мере забыто, чем руководствовались инженеры создавая эти АС.

[p0rn]

Взвесил НЧ динамик - получил 1,3 кг (в таблице, среди прочего, есть масса). Всё же считаю, что у меня 25 F-EW на 4 Ом.

Параметры 8-омного все совпадают с приведенными в таблице выше для 4-омного. h085_25f-ew.pdf

Для этих НЧ Seas и ВЧ Vifa, помогите посчитать кроссовер.

ВЧ звено кроссовера хочу взять из даташита vifa_d27tg15-06.pdf, только частоту среза сделать 2000 Гц, исходя из АЧХ обоих динамиков.

В калькуляторе в фильтре 2-го порядка, если не учитывать Rc, Lc, Cc, то для частоты 3500 Гц для любого сопротивления ВЧ в пределах 4-8 Ом и любого варианта (Linkwitz-Riley, Butterworth, Bessel) не удается получить параметры С и L, которые приведены на схеме. Логику построения этого фильтра не понимаю, поэтому пересчитать на другую частоту не могу. Поможете?

Я так понимаю, Rc, Lc, Cc менять не следует, они для компенсации неравномерности сопротивления динамика от частоты? А как тогда правильно посчитать С и L?

В НЧ звене (схема ранее) R2 и С2 тоже менять не надо? Как правильно посчитать L2? Или, лучше использовать тоже более высокий порядок?

Сопротивления НЧ и ВЧ даташитные - 4 Ом и 6 Ом, измеренные омметром - 3 Ом и 4,8 Ом соответственно.

[Васян Егорыч]

нашел тут полезную программу для новичков, с помощью нее можно любую ачх и ичх из графического файла перевести в понятные LSPCad форматы. если кому интересно, могу скинуть архив

[Васян Егорыч]

Привет народ, переделал тут свои веги 15ас 109, заказал с асалаба MB1345.4, который неблагополучно пришел с разболтаным магнитом, но я его отремонтировал, и пищалки с ноэмы 15гдв 92 16, вставил все это, послушал некоторое время со стандартным фильтром, затем были небольшие переделки, но звучание не радовало совсем. И потом таки я все таки решил значительно переделать фильтр, и вот что получилось:

по звуку вышло на мой взгляд очень хорошо, но может кто-то подскажет, что можно улучшить или изменить? собиралось, как говорится, из того что было

[bak999999999]

Добрый день подскажите правильно ли я расчитал фильтр, и сопротивление там это сопротивления динамика что в паспорте ?

Изменено 11 сентября, 2013 пользователем bak999999999

[Meshin]

А частота раздела в 44 Герца - это не сильно разухабисто?!

[bak999999999]

я хз просто не очень понимаю во всём этом что bassbox предложил то я и вел или там както по другому надо

[Meshin]

В калькулятор расчёта фильтров, тот, что с левой стороны, вводят частоту раздела между динамиками. Например не 44.14 Герц, а 4400 Герц.

Программулина скорей всего показала частоту резонанса НЧ головки в данном оформлении.

[bak999999999]

а как узнать на какой частоте разделять ?

[lazertok]

1. На днях приобрел себе б/у JBL E80

2. или это "правильная доработка" и трогать смысла нет?

3. Может кто мне в кратце обьяснит смысл всех этих переделок.

4 .сложность будет с катушками.

1. "поздравляю" -

2. известно только бывшему владельцу - решать тебе

3. это к бывшему автору девайса.

4. однозначно с твоим опытом, но попытаться можно (там должна быть на "железном" сердечнике ).

П.С. "АПгрейд" на лицо

в НЧ расширили полосу вверх

в ВЧ пытались выделить более

- могу ошибаться

Изменено 11 сентября, 2013 пользователем lazertok

[lamfata]

Здрасьте, дико надеюсь на вашу помощь. У меня были такие простенькие колоночки sven (http://www.sven.fi/ru/catalog/multimedia_2.0/stream_light.htm). Но в один прекрасные день они перестали работать. Я не знаю в чет там дело, но динамики рабочие - это факт. Я раскрутил 1 колоночку и понял, что починить будет трудно, а для меня наверное невозможно. И меня посетила мысль, что может быть они мне еще послужат в качестве пассивных колонок. Но я, конечно, не знаю как это сделать. Вроде там нужен фильтр разделительный или еще что - то. Буду рад, если что - нибудь напишете по поводу моих свенов, и как - то поможете мне их еще поиспользовать.

[lazertok]

они были активные, т.е. с своим усилителем.

и там может быть предохранитель - проверял?

желательно всё же в мастерскую.

если у тебя есть другой усилитель, с своими колонками (АС),

то дополнительно подключать АС к нему - надо ещё знать как правильно,

а учитывая твой опыт, то можно всё сжечь.