Усилитель JLH (Класс А)

[Pont 007]

Цитата

я же ссылку дал,почитайте про токовую оос

Ну и что ты там дал ? По факту там такой же строения, добавлены зеркала и повторители и сам усилитель симметричный, но ОС заведена также. 

Изменено 22 сентября, 2016 пользователем Pont 007

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Ибуки]

 электронный усилитель с дифференциальным входом, в котором сигналом обратной связи служит не напряжение, а ток, а выходным сигналом — напряжение.

у Худа обычная последовательная ООС по напряжению(напряжение ООС снимаемое с делителя оос,приложено к эммитеру первого каскада)

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Pont 007]

 Ибуки

ТОС получается из-за низкого входного сопротивления, из за этого и резисторы в ОС такого не большего номинала.

Цитата

Дифференциальным входом

А у тебя что вход не дифференциальный ? У тебя всё признаки ОУ с прямым и инверсным входом, на схеме по первой твоей ссылки из википедии входы ОУ реализованы также. 

Цитата

 к эммитеру первого каскада

Ни первого каскада, а однотранзисторного дифференциального каскада. Все усилители где ОС заведена так, будут ТОС, и ведут себя как ТОС (широкая полоса, высокая скорость, сниженная точность слежения ОС)

Изменено 22 сентября, 2016 пользователем Pont 007

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Ибуки]

Раз там делитель напряжения,в оос,причем меньший резистор на эмитере,то это и говорит о том что этот резистор как бы источник напряжения,а оос тоже по напряжению(его признак(ИН)-малое внутренее сопротивление,в идеале ноль),у ИТ внутреннее сопротивление равно бесконечности

[Pont 007]

Инверсный вход у JHL облает низким входным сопротивлениям, по этому и резисторы в ОС стоят относительно небольшого номинала.

А вот вход у двухтранзисторного дифференциального каскада имеет высокое входное, а если вход ещё и полевой то входное входное сопротивления совсем огромное, по этому и резисторы в ОС ставят относительно большого номинала.

Да и сам дифференциального каскад имеет вход по напряжению, а с него выход то токовый

 

Изменено 22 сентября, 2016 пользователем Pont 007

[Ибуки]

берется напряжение с выхода усилителя ,делится делителем НАПРЯЖЕНИЯ!(низкоомным)тк эммитерный вход первого каскада несовершенный(малое входное сопротивление.у диффкаскада было бы большое) и подается на инвертирующий вход-ХДЕ?тут токовая оос???

Изменено 22 сентября, 2016 пользователем Ибуки

[Pont 007]

Что по вашему Ибуки есть ток ? Вот УН управляется током, с этим ни кто не спорит, а знаете что этот ток можно посмотреть осциллографом ? Но смотрим то мы не ток, а незначительное изменения напряжения в 1-5 мВ, но само напряжения практически не меняется. 

Цитата

 ,делится делителем НАПРЯЖЕНИЯ!

А светодиоды ? На входе напряжения источника, а светодиод кормиться током. Сейчас у кого-то мозг бомбомёт.

 

Изменено 22 сентября, 2016 пользователем Pont 007

[Ибуки]

все биполяры управляются током,а лампы и полевики напряжением,поставив в УН полевик Худ не перестает работать,но оос токовая пропорциональна току нагрузки усилителя,а не напряжению на его выходе,у Худа она пропорциональна напряжению на выходе

Изменено 22 сентября, 2016 пользователем Ибуки

[Pont 007]

Цитата

все биполяры управляются током,

Но на прямом входе усилителя напряжения, а на выходе ток . На базу дифференциального каскада подаётся именно напряжения, а вот транзистор УНа управляться током. Происходит преобразования напряжения-ток-напряжения.

Изменено 22 сентября, 2016 пользователем Pont 007

[Ибуки]

• Входным каскадом ОУ ТОС служит не дифференциальный каскад, а повторитель напряжения. Его низкоомный выход одновременно является инвертирующим входом усилителя. Таким образом, даже при разомкнутой петле обратной связи напряжение на инвертирующем входе всегда повторяет напряжение на неинвертирующем входе. Сигналом ошибки служит не дифференциальное входное напряжение, но протекающий через неинвертирующий вход ток {\displaystyle I_{err}}^[16];
• Усиление реализовано не на каскадах усиления напряжения, а на преобразователе тока инвертирующего входа в напряжение^[16]. Выходное напряжение {\displaystyle V_{o}} идеального ОУ ТОС определяется не дифференциальным входным напряжением, но исключительно током инвертирующего входа:

[Pont 007]

Цитата

Входным каскадом ОУ ТОС служит не дифференциальный каскад, 

Однотранзисторный вход усилителя, тоже имеет прямой и инверсный вход. В некоторой литературе такое устройство называют однотранзисторный дифференциальным каскадом. 

Цитата

идеального ОУ ТОС определяется не дифференциальным входным напряжением, но исключительно током инвертирующего входа:

В принципе к JHL подходит на 100%.

Изменено 22 сентября, 2016 пользователем Pont 007

[Ибуки]

6 минут назад, Ибуки сказал:

Входным каскадом ОУ ТОС служит НЕ!!! дифференциальный каскад, а ПОВТОРИТЕЛЬ НАПРЯЖЕНИЯ!.

 

[Pont 007]

Это лишь вопрос терминологии, того как определили это на википедии.

Вот там же есть схема, внимательно посмотри инверсных вход сделан так же как и у JHL. Ты же прекрасно понимаешь что токовые зеркала можно просто выкинуть, а усилитель сделать не симметричным и угадай что получиться ? Смотри ниже.

Изменено 22 сентября, 2016 пользователем Pont 007

[Ибуки]

ну и где у Худа повторитель на входе?

[Pont 007]

Он что то даёт ? Фазу он не инвертирует, если его убрать не хрена же не измениться.

[Ибуки]

1 час назад, Ибуки сказал:

Входным каскадом ОУ ТОС служит не дифференциальный каскад, а повторитель напряжения.

 

[Pont 007]

Только этим повторителям будет VT3 и VT4. 

А знаешь зачем стоят VT1,VT2 ? Они же необходимы для того что бы задать ток УНа, в Натали сделано также. Без них тоже можно обойтись, вот тут обошлись и не чего все живы. Эти VT1,VT2 к усилителю не имеют прямого отношения, и пётлёй ОС они не охвачены, неужели это не видно. С них снимается просто повторённое сигнал ни чего более, ну и известные свойства параллельного повторителя для задачи тока УНа.

Изменено 22 сентября, 2016 пользователем Pont 007

[Ибуки]

как раз в Т1 и Т2 весь смак,надо попробовать поставить в Худа такой повторитель и току вдуть хотябы  10ма,а то его повторитель с 200мка не то что нужно 

[Pont 007]

Они ни чего не дадут в несимметричном усилителе они тупо не нужны. Петлевое усиления они не повысят ведь они не в петле, а входное усилителя и так велико потянет любой источник.

Изменено 22 сентября, 2016 пользователем Pont 007

[Ибуки]

а быстродействие?разве не дадут,какая разница симметричный или нет, один добавить транзистор

[Pont 007]

Цитата

быстродействие

Ну если только быстродействие источника будет страдать, но источник и так нагружен на достаточно высокое входное сопротивления.

Цитата

какая разница симметричный

Разница в том что в симметричном усилителе используют свойства параллельного повторителя и благодаря этому задают ток покоя УНа, но ток УНа можно и по другому задать это всего лишь один из вариантов пускай и очень изящный.

[Ибуки]

да нет источник после себя имеет РГ и в среднем положении будет не айс,повторитель как раз будет к месту

[Pont 007]

Скрытый текст

1 . Но ведь  повторитель  тоже не имеет абсолютно нулевого входного сопротивления  Нужно ставит ещё один повторитель, но тогда случиться пункт 1, жизнь боль. 

 

Изменено 22 сентября, 2016 пользователем Pont 007

[Ибуки]

Дружище спасибо за дискуссию,поставил повторитель,простой с резистором,ток около 8ма,результат ошеломляющий,быстродействие выросло,сдвиг фазы на 27мгц 90градусов!

1 час назад, Pont 007 сказал:

Они ни чего не дадут в несимметричном усилителе они тупо не нужны. Петлевое усиления они не повысят ведь они не в петле, а входное усилителя и так велико потянет любой источник.

еще как дадут,последовательная оос ой как любит низкое сопротивление источника сигнала,а с рег громкости так тем более

[Pont 007]

Цитата

быстродействие выросло

А насколько выросло ? ( меандр до и после ). Какого влияния резистора R1 ? За место Q4 полевой транзистор не пробовал ставить ? По идее главной проблемой в быстродействии ВК будет оставаться именно ВК, а именно вернее плечо его быстродействие обеспечить сложнее, переход к симметричному варианту эту проблему снимет, другое дело что для музыки и скорости не симметричного варианта должно вполне достаточно. 20 кГц меандры с резкими фронтами источник отдать не сможет, ни хватит разрешения, уже наших цифровых источников.

Цитата

 

Источника сигнала,а с рег громкости так тем более

 

Дело в том что на регулятор громкости будет продолжать влиять C7, от чего уходили к тому и пришли. Если эту ёмкость переключить после повторителя то её влияния снизиться, а на входе повторителя повесить маленькую ёмкость просто для срезания радиочастоты из эфира 10-22p
 

Изменено 23 сентября, 2016 пользователем Pont 007