Jump to content

Recommended Posts

29 минут назад, finn32 сказал:

Хорошо, на сколько меньше? Конкретную цифру под конкретную нагрузку и напряжение.

Результаты моделирования я предоставил, получилось ток покоя 630мА при токе нагрузки 1А

30 минут назад, finn32 сказал:

То ток 9 мА, то 100 мА мало.

9мА это минимальный ток коллектора при работе а ты предложил 100мА в покое. Разницу сечёшь? Ток покоя там был 630мА

31 минуту назад, finn32 сказал:

10 Вольт уже дадут 1,25 Ампера. 

Худ "зуб давал" что при значениях из таблицы мы получим 10Вт, а это 1,5А амплитудного тока. Так что твой расчет мимо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, Vic_po сказал:

9мА это минимальный ток коллектора при работе

И что оно нам дает?

21 минуту назад, Vic_po сказал:

Так что твой расчет мимо

Дык и твоя симуляция мимо. Он же не предложил 0,75 Ампера. И даже 1 Ампер не предложил.

 

22 минуты назад, Vic_po сказал:

Худ "зуб давал" что при значениях из таблицы мы получим 10Вт

И что? Есть конкретные условия в железе- это раз. 10 Вт при каких искажениях? Разницу сечешь?

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, finn32 сказал:
29 минут назад, Vic_po сказал:

9мА это минимальный ток коллектора при работе

И что оно нам дает?

Доказательство работы в классе А, отсечки нету, ток выше нуля.

5 минут назад, finn32 сказал:

И что? Есть конкретные условия в железе- это раз. 10 Вт при каких искажениях? Разницу сечешь?

Посчитай еще раз, только возьми падение напряжения на транзисторах не 2, а 1 вольт. Разницу просечёшь, я обещаю.:lol:

1 час назад, finn32 сказал:

. А если упадет больше?

В таблице напруга уже с учетом всех просадок дана.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Финальные результаты тестирования литиевых батареек FANSO при нормальных условиях

Перед разработчиком устройства, в котором предполагается использование батарейки, всегда стоит задача выбора того или иного бренда. Конечно, наиболее объективный результат по качеству можно получить при реальном тестировании в режиме работы самого устройства. Для того чтобы у разработчиков была некоторая информация о реальных значениях основных параметров ЛХИТ, инженеры компании КОМПЭЛ решили провести серию из трех тестов. Первый тест на постоянный разряд в нормальных климатических условиях, начатый в апреле 2019 г., мы завершили.

Узнать финальный результат тестирования

9 минут назад, Vic_po сказал:

Доказательство работы в классе А, отсечки нету, ток выше нуля

А с чего ей быть?  Ток покоя ты 630 мА накрутил. 

10 минут назад, Vic_po сказал:

Посчитай еще раз, только возьми падение напряжения на транзисторах не 2, а 1 вольт. Разницу просечёшь, я обещаю

Ты что- нибудь в железе собирал? Практика вообще есть?

Точное падение ты не сказал. Соотв. бездоказательно. При каких искажениях будет 10 Вт ты тоже молчишь. Если в чистом А до клиппа будет 10 Вт при заявленных искажениях- сие одно, а если искажения возрастут на порядок, то и не нужно 1,5 Ампера, в аккурат 1,2. :)

18 минут назад, Vic_po сказал:

В таблице напруга уже с учетом всех просадок дана.

Это тебе Худ сказал? Таблица при идеальном питании без просадок.

Мне вот делать особо нечего, пойду макет Худа соберу, тогда и поговорим: и про падение и про амплитуду и про ток. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, finn32 сказал:

Ты что- нибудь в железе собирал? Практика вообще есть?

Два штука. Первый 5 лет назад, второй недавно закончил менее мощный с импульсными БП, Был еще макет промежуточный. Там, кстати вообще просадок нету. Ну и моделировал разные варианты.

1 минуту назад, finn32 сказал:

Точное падение ты не сказал. Соотв. бездоказательно. При каких искажениях будет 10 Вт ты тоже молчишь.

Табличку составлял Худ. Все ответы есть в его работах, в том числе и размеры искажений, я не помню. Его статью давали на прошлой странице. Худ обещал что при данных из таблицы будет 10Вт при низких искажениях. А ты тут насчитал менее 8Вт взяв с потолка какие-то левые просадки.

4 минуты назад, finn32 сказал:

Мне вот делать особо нечего, пойду макет Худа соберу, тогда и поговорим: и про падение и про амплитуду и про ток. 

Вот это уже нормальный разговор. Вот тогда и поговорим.

В первом Худе был тор на 500Вт и ни единой просадки, да и запас там был по напряжению аж до 30 вольт. ТП ставил 1,3А

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Видеокурс Работаем с микроконтроллерами STM32G0. Впервые на русском языке.

В цикле видеокурсов по работе с STM32G0 от компании STMicroelectronics показаны архитектура, периферия (особенности процессорного ядра, режимов пониженного питания, векторов прерываний, DMA и мультиплексора DMA, схемы тактирования и сброса, и.т.д.) и даны практические примеры. Материал дает наглядное понимание того, как начать работу на новых микроконтроллерах STM32G0

Подробнее

Так если усилитель у тебя на руках, то и посмотри точную амплитуду, к чему ерзать?

6 минут назад, Vic_po сказал:

А ты тут насчитал менее 8Вт взяв с потолка какие-то левые просадки

Я ничего не считал, это прикидка. В железе  может быть по-разному.

На главный вопрос так и нет ответа: почему именно такие токи рекомендовал Худ? Ты не знаешь, но и симуляторные 630 мА ты не ставил, а

8 минут назад, Vic_po сказал:

ТП ставил 1,3А.

Зато утверждаешь сам, что столько не надо. 

Где логика? Нет ее.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, finn32 сказал:

На главный вопрос так и нет ответа: почему именно такие токи рекомендовал Худ? Ты не знаешь, но и симуляторные 630 мА ты не ставил, а

Такие токи Худ рекомендовал, потому что знал, что разработанный им выходной каскад способен выдать в нагрузку ток, больший тока покоя.

630мА это я в симуляторе ставил и там я симулировал маломощный вариант на 1А амплитуды в нагрузке на 4Вт. О моделировании электронных схем слышал? В реальности я собирал на 10Вт и 7,5Вт и сделал ток, который могут выдержать  радиаторы и БП, чтобы получить на несколько соток меньше искажений, а мог и 1,2А поставить, как Худ рекомендовал. В нагрузке в итоге все равно 1,5А было, больше чем 1,3А

5 минут назад, finn32 сказал:

Так если усилитель у тебя на руках, то и посмотри точную амплитуду, к чему ерзать?

Ослика не имею, к сожалению. Приходится верить здравому смыслу и симмуляторам. :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Vic_po сказал:

Дело в том, что Худ был практиком и исследовал конкретный усилитель конкретным осцилографом.

 

2 часа назад, Vic_po сказал:

Ослика не имею, к сожалению. Приходится верить здравому смыслу и симмуляторам. :lol:

Без слов))))

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, 777-SV сказал:

Без слов))))

Так практиком был Худ и он свой усилитель исследовал вдоль и поперек. Я только повторил конструкцию и вник в смысл работы. Ты лучше сам выскажись, на чьей ты стороне в этой дискуссии?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Vic_po сказал:

Ты лучше сам выскажись, на чьей ты стороне в этой дискуссии?

Ты... "Уважаемый"..  Коментарии под статьей прочтите которой ТЫкание оправдываете... а вся Ваша философия ниочем без практики.. 

 Вы конкретизируйте чем ВЫ предлагаете улучшить оговариваемый усилитель,  но с точки зрения практики, иначе с точки зрения тероии смею предположить что ВЫ т р о л ь...  

Edited by 777-SV
Т9

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть результаты по Худу :)

Шедевр на картонке: 

20170820_225621.thumb.jpg.b679cbe9ebf8f7ad19626285771c72de.jpg

Собирал из подручных средств.

Питание выставил Латром на холостую ровно 27 Вольт. При подключении и настройке ТП просело на 3.5 вольта. Подстроил напряжение и ТП. 

Поехали:

Амплитуда на нагрузке 8 Ом до клиппа.

20170820_230253.thumb.jpg.addd6d64ac3486ec8982dc8e1a56378f.jpg

Ровно 12 Вольт. Значит потери 1,5 Вольта на каждую маковку.

Ток покоя20170820_231101.thumb.jpg.c5720e7339b51b3e49131014d11b1671.jpg

Ток в нагрузке до клиппа

20170820_230639.thumb.jpg.e45470ee36d396cedaa777de9bcc3924.jpg

Ес-сно действующее. Амплитудное недолго перевесть.

Открутил ТП до 0,6 А.

20170820_232437.thumb.jpg.f61c24e48121bcff01359695cf144e4d.jpg

Максимальная амплитуда до клиппа уменьшилась до 9.4  Вольта.

20170820_232555.thumb.jpg.7437acd2b5c6c8b481c8c9eafd057b78.jpg

Вводим в разрыв эмиттера нижнего выходника низкоомный резистор, чтобы  на нем смотреть форму тока.

20170820_234953.thumb.jpg.c75f04f3aefef8e5480e6997300009af.jpg

Напомню, ток покоя 0.6 Ампера.

Плавно увеличиваем сигнал на входе и смотрим форму тока. Около 0,7 Вольт амплитуды получаем на резисторе такую картину.

20170820_235000.thumb.jpg.5e05a896a261aef2fd22e470ed924c72.jpg

Это начало отсечки. В нагрузке при этом 0.8 А действующего тока или 1,1 Амплитудного.

20170820_235152.thumb.jpg.f50f17fb60098b9185ab3d18d66adf72.jpg

Дальше симули 2005. Симулировал не я, т.к. компа сейчас нет, один добрый человек.

Цитата

При Uпит +-30в (уже с просадкой)   и токе покоя 2А    

5999b834a3c65_JLH3A45.png.01d389599d942bf852d7d6d353949049.thumb.png.e9a5fb6237f70dadfcd0056700ffd3bb.png

класс А  закончится на мощности чуть более  27.2вт

Ток покоя 2А:   класс А   до  27,2Вт,   клипп  31,2Вт   

Ток покоя 3А:   класс А   до  45,2Вт,   клипп  51,8Вт

После всего вышеизложенного выводы такие:

Худ рекомендует ток покоя исходя из использования напряжения питания: уменьшение тока покоя ведет к снижению выходной амплитуды и соотв. снижению мощности. 

Отсечка все же имеет место быть тогда, когда ток в нагрузке близок к удвоенному. Это отрезок выходного напряжения от 1,5  до 2,5 Вольт. Немного, согласен, но есть.

Завтра проверю еще пару моментов, сейчас уже лень.

Кстати о звуке: ничего особенного. АВ усилители звучат не хуже. А учитывая зверский аппетит и выделяемое тепло...Бр-р. Не по мне этот усилитель. :)

Edited by finn32

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, 777-SV сказал:

Ты... "Уважаемый"..  Коментарии под статьей прочтите которой ТЫкание оправдываете.

Там в комментах народ, который массово набежал в интернет в середине двухтысячных и позже. До их прихода тут были уважающие друг друга взрослые люди и обращение на ты никого не смущало, наоборот за ВЫ могли сделать замечание. Неудивительно, что именно комменты там несут оскорбительную окраску, а не сам пост.

2 часа назад, 777-SV сказал:

 Вы конкретизируйте чем ВЫ предлагаете улучшить оговариваемый усилитель

Ничем, не хочу я его улучшать. Разговор о другом шел. О токе покоя.

2 часа назад, finn32 сказал:

Отсечка все же имеет место быть тогда, когда ток в нагрузке близок к удвоенному.

Разве не об этом я толкую уже две страницы??? B)

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Vic_po сказал:

Там в комментах народ, который массово набежал в интернет в середине двухтысячных и позже. До их прихода тут были уважающие друг друга взрослые люди и обращение на ты никого не смущало, наоборот за ВЫ могли сделать замечание. Неудивительно, что именно комменты там несут оскорбительную окраску, а не сам пост.

офф. Сейчас не тогда, и инет более доступен (не только "взрослым"), и в нете и мал и стар... а для некоторых это и личная жизнь и досуг  и работа и тд.. поэтому и общение сейчас уже вполне сравнимо с общением в жизни... и ТЫкатье - это не красиво хоть сколько статей не показывайте... если собеседник не просит перейти на "ты" . А что касается народа и коментов, это как раз и отображает отношение современного пользователя к бывалым манерам сети о которых говорите... 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

В качестве небольшого офф.

Решил я немного углубиться в тему А класса. Полистал Вегу, нашел схемку уважаемого SAPR,a. 

http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=59685

Собрал ее за час опять- таки на картонке. :)

20170823_200002.thumb.jpg.c07f09d0d7bcee05124f440f32b5c47e.jpg

Посмотрел ПХ на 20 кгц и клипп

20170823_195605.thumb.jpg.98646fb145d70132c644146d6081bfff.jpg

20170823_201009.thumb.jpg.b70c13a8c48912232ac197326d7fb6ac.jpg

Послушал- очень хорошо. Звучит интереснее Худа однозначно, рекомендую к повторению.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это полноценный УМ? Какие транзисторы применены? Какое входное напряжение? Какова величина питающего напряжения, ТП? Какой емкости стоит конденсатор на выходе? 

Edited by Vadia F

Share this post


Link to post
Share on other sites

Изначально это повторитель, но путем введения ПОС, хитрого включения нагрузки и плавающей земли он превращается в усилитель с Кус около 11 раз. Там в теме можно почитать.

Биполяры как на схеме, 2n3904/3906, полевики я поставил IRFP240.

Питание ровно 30 Вольт. Ток покоя 1,2 Ампера.

Конденсатор на выходе 2200 мкФ для проверки работоспособности. Потом подключал 10000 и шунтировал пленкой как по схеме.

Единственное, что нужно изменить- это входной конденсатор увеличить до 1 мкФ, иначе завал НЧ.

Амплитуда до клиппа при таком питании 13 Вольт.

Edited by finn32

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что-то я не понял. Там через нагрузку постоянка идет что ли? Прикинул в симмуляторе, действительно постоянный ток через нагрузку 15мА через R15 течет.

Отбой, разобрался. На схеме минус БП не соединен с общим. Если честно, то не по стандарту схема нарисована.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А я хочу попробовать однотактник Семынина, только не знаю, где резисторы искать на 50 Вт.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сколхозить не получится. И нихрома нет, чтобы намотать.

Зачем? Да не нужен, в принципе. Так, на попробовать-послушать. Интересен звук таких простых поделок. В схеме САПР.а 4  транзистора, а звучит отлично. 

Тут еще присмотрел усилитель от anli в АВ правда, но с интересной схемотехникой.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет. Даже модельку не набивал.
Не помню что, но что то меня остановило...

 

anli нестандартно мыслит. Мне нравится. Но не во всем согласен с ним.

Edited by Ulis

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By Dominico
      Есть необходимость в изготовлении УМНЧ. Порекомендовали данную схему (из журнала "Радио"). Планируется использовать для частот до 30 Гц. Прошу подсказать конкретные недостатки данной схемы (в частности, связанные с питанием). Чем можно заменить данные ОУ (помимо LM318H)? И прошу порекомендовать толковые источники про УМ.
       
       
    • By tishkanexx
      Приветствую! Делаю усилитель для наушников. Схему взял из интернета. Есть операционные усилители, по схеме к ним идет стабилизированное питание +/-15В(через стабилизаторы 78l15 и 79l15). По даташиту операционников рекомендуемое питание от +/-5В до +/-18В и после в даташите идут измеренные параметры при напряжении +/-15В.
      Вопрос заключается в следующим: изменятся ли параметры операционников если я поставлю стабилизаторы для них на +/- 12В? Вопрос касается вообще всех операционников, вообще как влияет на параметры операционников их питание Vcc+/- (например, вместо 15В - 12В, на 4 и 8 ногах операционника я подберу стабилизаторы максимально близко по напряжению)?
      В схеме есть еще стабилизаторы как раз таки на 12В (для управление защитным реле) и трансформатор у меня на 12В(после конденсаторов как раз таки идеальные 15,7-16В для стабов на 12В), не хотелось бы покупать другой трансформатор + что-то греть на плате.
      Спасибо за помощь!
    • By bo^
      Приветствую. Имеется комплект колонок и сабвуфер Visaton. 
      Колонки Visaton alto i
      Сабвуфер Visaton SUB W-20.39 только динамик на 8ом. Возможно в дальнейшем будет заменён динамик и будет сабвуфер visaton SUB T-20.39. 
      Интересует усилитель для этого комплекта готовый. Кто поможет? Сколько будет стоить? Для сабвуфера ланзар наверное.
    • By volant
      Вот такие сборки нигде найти не могу: https://toshiba.semicon-storage.com/ru/product/bipolar-transistor/bipolar-transistor/detail.TPC6901.html
      Нужны для ремонта усилителя Onkyo. Может есть у кого с демонтажа или еще откуда. Или аналог какой. 
    • By aza9005
      Здравствуйте. Нужна Ваша помощь. Сам в радиотехнике не очень разбираюсь.
      Хочу разобрать старый музыкальный центр Sony (модель: cfd-dw565s), на борту которого имеются аудиоусилитель "LA4705NA", эквалайзер "CXA1352AS" и трансформатор, с целю собрать из этих трех элементов более компактный усилитель.
      В интернете нашел даташиты усилителя и эквалайзера, думаю с ними смогу сам разобраться.
      Помощь нужна в части электропитания. Пожалуйста посмотрите схему Sony cfd-dw565s и подскажите как отделить блок питания чтобы на выходе были все необходимые напряжения. Выпрямитель и стабилизатор напряжения (Regulator board) на 7,3V и 9V находится на отдельной плате. Но провода между ними идут через большую плату, где находятся конденсатор на 6800мф и кнопка включения. Также стабилизатор на 5V (которого тоже нужно отделить) тоже находится на этой большой плате.
      Сделал свою схему, взгляните и подскажите сработает ли, или что то пропустил? От себя добавил лишь включатель, все остальные элементы скопировал со схемы музцентра. 
      Схему Sony cfd-dw565s не смог прикрепить так как объем (8mb) превышает разрешенный максимальный размер. Даташиты усилителя "LA4705NA" и эквалайзера "CXA1352AS" прикрепил.
      LA4705NA.pdf CXA1352AS.pdf

  • Сообщения

    • Более правильно - в убывающем переменном магнитном поле. Как вариант (что есть под руками), катушка подключенная к низковольтной вторичной обмотке сетевого трансформатора (размеры каркаса катушки и напряжение на вторичке соответственно, выбирается под габариты размагничиваемого объекта). Помещаем объект в катушку, подаём на неё напряжение и без стыда, плавно, выводим его из каркаса катушки
    • Не тональность, а уровень рокота. Я про это написал. Разве их можно не заметить ? Стиралка - не на Луне, она есть под боком у каждого. Зачем зря тратить время стирки, когда можно узнать много любопытного даже из простого наблюдения. А с амперметром в цепи мотора - тем более. Вот здесь то же самое, что я говорил о независимом возбуждении, подтверждает лично "пострадавший". https://www.chipmaker.ru/topic/5236/?do=findComment&comment=3214076
    • И нихрена ж себе способности к различению временных интервалов!
    • Я вот что-то не пойму. Вы феном температуру мерить хотите или паять? Ну плавает у него температура +/- 10 градусов, да даже 20-30 градусов. И что? Вот серьезно? Как это отразится на пайке? Да никак! Вообще никак!   А что в фене еще требуется, кроме как дуть горячим воздухом? Он что, еще блинчики сразу печь должен? Или пиво варить? Все, что нудно от фена - дуть горячим воздухом, когда его поднимаешь с подставки и выключаться, когда попадает обратно. ВСЕ. Какие, нифиг, гибкие настройки?
    • Не,ну тут я согласен-особо нечего считать.Это в двухполоске сложнее,там к ВЧ повышенные требования по нижней граничной частоте.А в трехполоске я сам их "как перчатки" менял.Чиста по вкусу
    • А что есть? Вы хотите хорошего коньяка, но чтобы не дороже пива.
×
×
  • Create New...