Goodefine Опубликовано 14 января, 2008 Поделиться Опубликовано 14 января, 2008 (изменено) Ну а вобще для этого случая точность расчета сопротивления особой роли не играет, так как оно оценочного сравнения с сопротивлением резистора, поскольку в условии задачи конкретное число не требуется. Тут даже можно взять сопротивление в холодном состоянии, на конечный результат оно не повлияет. Смотрите. Зададимся равенством мощностей, потребляемых от сети цепями "лампочка" и "лампочка+сопротивление". Тогда U*U/Rламп=U*U/(R+R'ламп), откуда выведем значение сопротивления, при подключении которого потребляемая от сети мощность не изменится: R=Rламп-R'ламп, где R'ламп - сопротивление лампочки при получившемся токе. Его можно определить по ВАХ лампочки. Т.е. мы так можем подобрать такое добавочное сопротивление, что суммарная мощность не изменится, а иногда и увеличится. Поскольку в условии было R=1000 Ом, то для той же мощности необходимо отрицательное сопротивление лампочки, что невозможно. Но в общем случае все несколько по иному... Griffin: Goodefine, ну а как ишо то... магниты двигаються, в контуре возникает ток, нагрузка есть часть этого контура... вот и всё. По принципу это то же самое шо спросить как батарейка толкает ток в нагрузку... Ничего не понял... Изменено 14 января, 2008 пользователем Goodefine 0 Любой, заслуживающий внимания, опыт приобретается себе в убыток... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Griffin Опубликовано 14 января, 2008 Поделиться Опубликовано 14 января, 2008 Griffin:Goodefine, ну а как ишо то... магниты двигаються, в контуре возникает ток, нагрузка есть часть этого контура... вот и всё. По принципу это то же самое шо спросить как батарейка толкает ток в нагрузку... Ничего не понял... Я другой вопрос задам. За счет чего генератор (на эл. станции, например), "проталкивает" мощность в нагрузку? Что является ключевым фактором? Ответ лежит на поверхности, но не является очевидным. Тем не менее, это наглядно показано в некоторых спецдисциплинах... 0 Origin: Разливай чаи, спецназ приперся! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
Goodefine Опубликовано 14 января, 2008 Поделиться Опубликовано 14 января, 2008 А... Я думал про тот вопрос все забыли. Это все понятно. Но есть "соль", иначе не спрашивал бы... Мощность проходящая в нагрузку определяется разностью фаз (углом) между фазой ротора генератора и фазой напряжения на нагрузке. Т.е. когда ротор генератора находится в положении, соответствующем максимальному значению ЭДС на холостом ходу, то напряжение на нагрузке отличается от максимального, даже если они соединены накоротко. Трудно сказать, что первично - угол определяющий мощность, или мощность определяющая угол. Но тем не менее, в спецлитературе (например ""Электромеханические переходные процессы") считется что угол определяет мощность. Используется эта разность фаз для расчета поведения ротора генератора в разных режимах работы - динамическая, статическая устойчивость, качания ротора при КЗ и т.д. 0 Любой, заслуживающий внимания, опыт приобретается себе в убыток... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
Света Опубликовано 14 января, 2008 Поделиться Опубликовано 14 января, 2008 ... как же расчитать какой конденсатор быстрее зарядиться если они равные В общем то вы правы, если использовать идеальные элементы. Что, в общем то и происходит в компьютерных программах-симуляторах. В них часто для запуска генератора нужен толчок. В реальных условиях ничего идеального нет, в транзисторах происходят разные переходные процессы и реле с конденсаторами всегда не одинаковые. Всегда какое-то реле первым включится. Естественно, нужно обеспечить, чтобы зарядный ток конденсатора легко включал реле. 0 Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lisovic Опубликовано 14 января, 2008 Поделиться Опубликовано 14 января, 2008 Смотрите. Зададимся равенством мощностей, потребляемых от сети цепями "лампочка" и "лампочка+сопротивление". Тогда U*U/Rламп=U*U/(R+R'ламп), откуда выведем значение сопротивления, при подключении которого потребляемая от сети мощность не изменится: R=Rламп-R'ламп, где R'ламп - сопротивление лампочки при получившемся токе. Его можно определить по ВАХ лампочки. Т.е. мы так можем подобрать такое добавочное сопротивление, что суммарная мощность не изменится, а иногда и увеличится. Поскольку в условии было R=1000 Ом, то для той же мощности необходимо отрицательное сопротивление лампочки, что невозможно. Но в общем случае все несколько по иному... Д конешно можно развязать задачку определив сопротивление по ВАХ лампочки потом найти суммарную мощность, но зачем? Когда можно эту же задачку сделать более рациональным методом, исходя из условия задачи видим, что нужна не конкретная цифра а только оценка мощности. Также нам уже задано сопротивление добавочного резистора. Ну так вот сравнив его с сопротивлением нагретой лампочки мы видим что сопротивление добавочного резистора больше, отсюда можно сделать заключение что даже при сопротивлении лампочки в холодном состоянии равным нулю, потребляемая мощность была бы ниже чем без добавочного резистора. Если условия задачи были бы другими то и метод развязывания я бы выбрал другой. Нас учили что всегда нужно искать самый простой и рациональный метод развязывания, пусть он даже не самый очевидный. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
noname Incognito Опубликовано 20 января, 2008 Поделиться Опубликовано 20 января, 2008 (изменено) Есть обычная лампочка 75Вт на 220В, мы её присоединяем в сеть и она горит, потребляя при этом от сети 75Вт... А если мы последовательно с лампочкой присоединим резистор,например 1кОм, мощность потребляемая от сети всей этой цепью уменьшится, увеличится или останется такой же (75Вт) ? Думал за 17 страниц эту задачу уже давно решили... Интересно, но оказывается, что общая потребляемая мощность уменьшится. Мощность можно выразить как: I2*R. Пускай после последовательного подключения резистора общее сопротивление цепи изменится в k раз, то есть станет R*k. Значит ток в этой цепи ( при неизменном входном напряжении, конечно ) уменьшится в k раз и будет I/k. Тогда новая потребляемая мощность равняется: I2/k2*Rk=I2R/k. То есть мощность уменьшится во столько раз во сколько мы увеличили общее сопротивление цепи. Просто и интересно. Изменено 20 января, 2008 пользователем noname Incognito 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
noname Incognito Опубликовано 21 января, 2008 Поделиться Опубликовано 21 января, 2008 Пардон, не очень внимательно читал. Да, действительно, формула: P=U2/R лучше суть отображает. Да и, наверное, мне уже стыдно на такие темы рассуждать . 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lisovic Опубликовано 21 января, 2008 Поделиться Опубликовано 21 января, 2008 Думал за 17 страниц эту задачу уже давно решили... Интересно, но оказывается, что общая потребляемая мощность уменьшится. Мощность можно выразить как: I2*R. Пускай после последовательного подключения резистора общее сопротивление цепи изменится в k раз, то есть станет R*k. Значит ток в этой цепи ( при неизменном входном напряжении, конечно ) уменьшится в k раз и будет I/k. Тогда новая потребляемая мощность равняется: I2/k2*Rk=I2R/k. То есть мощность уменьшится во столько раз во сколько мы увеличили общее сопротивление цепи. Просто и интересно. Немножко неверно, чтоб развязать задачку этим методом, нужно знать ВАХ лампочки. Нужно учитывать изменение сопротивления лампочки в зависимости от тока через нее, поскольку ток будет падать то и сопротивление лампочки тоже будет падать. Как правильно заметил Goodefine может быть такое добавочное сопротивление что суммарная мощность возрастет. Так што таким методом развязать не так уж и просто как Вам кажется. Я же предложил более простой метод развязывания для условия этой задачи. Невнимательно читаете, вся теория была уже выложена выше как и оба варианта развязывания. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
noname Incognito Опубликовано 21 января, 2008 Поделиться Опубликовано 21 января, 2008 Ну так вы же сами написали, что важно не конкретное число, а просто оценочная х-ка. Этот вариант как раз подходит. Тем более ВАХ лампочки, наверное, будет практически линейной. Как правильно заметил Goodefine может быть такое добавочное сопротивление что суммарная мощность возрастет. Так ведь никто и не спорит: при k<1, мощность конечно возрастёт. Если под "k" воспринимать общий коефициент изменения сопротивления цепи, то такое возможно если сумма "нового" сопротивления лампочки и резистора будет меньше чем эти пресловутые 647 Ом. Математически никакого противориечия нету и "новая" мощность действительно может стать больше или равнятся прежней. Только вот практичекси навряд-ли такое будет. Со светодиодом можно было бы ещё побаловаться, а с лампочкой нет. А вообще всё это уже напоминает кто по заумнее объяснит, что 2+2=4. Хм... кстати смотря в какой системе исчисления... Так, ладно, пошёл пить чай . 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АНДРЕЙ11 Опубликовано 19 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2008 Привет всем! Не поможете ли мне по схеме? Допустим генератор прямоугольных импульсов от таймера NE555 с вывода 3 включают положительным импульсом один светодиод на 3 вольта а отрицательным другой(попеременно) мне надо найти оптимальные ключи которые положительным импульсом включало бы одну схемуN1 а отрицотельнымN2(включается схема N1 отключаяN2,включается N2 оключаяN1) надо чтобы ключи в момент переключения не имели сквозных токов и имели хорошую защиту от обратного тока 2 Ампера точку где подключаются ключи я указал стрелкой,что лучше использовать биполярный транзистор МОСФФЕТ IRF540 или теристор ? в место схем N1-N2 считать катушки с сердечником трансф стали. Заранее благодарен! 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КаВаЛю Опубликовано 26 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2008 Можешь схему еще раз выложить. Может ты это уже видел, если нет то там много написано.: _http://cxem.net/beginner/beginner50.php _http://cxem.net/beginner/beginner51.php 0 Вернусь на форум после сдачи экзаменов! Ток - это хороший слуга, но плохой хозяин! icq:351576183 Металлоискатель своими руками Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АНДРЕЙ11 Опубликовано 26 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2008 схема вот эта http://cxem.net/beginner/beginner50-6.gif нужны ключи которые срабатывают один от положительного импульса, когда будет 0 в на 3 ноге 1й ключ выключается надежно запирая от самоиндукции 1-ой катушки и включается 2й ключ от отрицательного импульса запитывая 2-ю катушку при 0 вольт он закрывается надежно запирая таймер 555 от самоиндукции, цикл повторяется. вот и всё Напряжение питания катушек с сердечником из трансформаторной стали 12 в. вопрос на чем делать ключи на биполярках или мосфетах или теристорах? какой по маркировке подойдёт если можно то схему етих ключей, просто я в электронике не ас . 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КаВаЛю Опубликовано 27 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 Я честно не очень понимаю, но можно делать на биполярных, можно на реле. То есть тебе надо когда 0В срабатывал ключь? 0 Вернусь на форум после сдачи экзаменов! Ток - это хороший слуга, но плохой хозяин! icq:351576183 Металлоискатель своими руками Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АНДРЕЙ11 Опубликовано 27 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2008 Нет, при 0 вольт оба ключа закрыты и защищают 555 таймер от обратной индукции от катушек, а срабатывает первый ключ при +1..и до пика.+10вольт ..и спада +1вольт.(рост и спад напряжение прямоугольное)скатывается в ноль и ключ закрыт, потом при -1..и до пика.-10.и спада..-1 открыт второй ключ до напр 0вольт. Оба ключа работают попеременно управлясь от 555 таймера один от положительного а другой от отрицательного напр. Знаю только что транзисторы на низких частотах не успевают закрываться и через них течет ток это почти во всех схемах, почему они и греются и их ставят их на радиаторы, реле конечно почти идеальное решение но контакты все равно будут гореть тем более от обратной индукции. А о мосфетных и теристорных ключах знаю почти ничего. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КаВаЛю Опубликовано 28 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2008 Нет. Смотри, если на базу транзистора подать, скажем, 5В, то от Коллектора к Эмиттеру пойдет ток. Это ключевой режим транзистора. В моем рисунке резистор Rбз стоит чтобы если на базу неподается напряжение, то он заперт. Почему реле будет гореть? Подбери по напряжению. И напряжению срабатования. 0 Вернусь на форум после сдачи экзаменов! Ток - это хороший слуга, но плохой хозяин! icq:351576183 Металлоискатель своими руками Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АНДРЕЙ11 Опубликовано 28 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2008 Спасибо! Попробую использовать вашу схему на транзисторе. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Weightlessness Опубликовано 19 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 19 марта, 2008 Привет всем!Решил задать этот вопрос ради прикола, думаю я не сильно загажу этим постом форум, и заранее если что прошу прощения На этот вопрос многие мне не могли ответить, либо говорили наугад... Прошу отвечать тех кто не спец в электронике, ибо для МегаМозгов этот вопрос - фигня... Вообщем вопрос такой: Есть обычная лампочка 75Вт на 220В, мы её присоединяем в сеть и она горит, потребляя при этом от сети 75Вт... А если мы последовательно с лампочкой присоединим резистор,например 1кОм, мощность потребляемая от сети всей этой цепью уменьшится, увеличится или останется такой же (75Вт) ? Уменьшится, ведь P=IU, U1=U2, I1>I2 => P1>P2. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lisovic Опубликовано 19 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 19 марта, 2008 Уменьшится, ведь P=IU, U1=U2, I1>I2 => P1>P2. А где обоснование результата. То что I1>I2 из условия задачи не видно. Про изменение сопротивления нити накала от температуры слышали? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Weightlessness Опубликовано 19 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 19 марта, 2008 Все, у меня уже моск после батарейки отключился 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KPbIC Опубликовано 19 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 19 марта, 2008 (изменено) люди у меня такой вопрос есть у кавонить прога в каторой можно было бы рисовать эл.схемы, те чтоб там можно было только компоновать нужные детали каторые уже прорисованы в самой проге, а то чета не прикалывает меня в паинте рисовать(((( заранее благодарен! а насчет лампочки и резистора дык там можно и не учитывать изменение сопротивления при нагреве, тк в обоих случаях спираль нагревается а вообще ето видно из расчетов: P=75вт ..................................P=IU; U=IR; Iлампы=0,34А Rлампы=220/0,34=647ом U=220в ................................ Rобщ=1647ом , Iобщ=U/Rобщ=0,13А –отсюда видно что с R=1000ом...............................увеличением сопротивления спирали сила тока будет толь- Pобщ -? ...............................ко уменьшаться, Pобщ=Iобщ*U=29вт-а с уменьшением силы тока ессно уменьшаеться мощность расчет канечна грубоват начиная с тово момента где находиться общее сопротивление тк неизвестен нагрев лампочки ну и ессно ее действительное сопротивление, но в общем все верно я думаю Изменено 19 марта, 2008 пользователем KPbIC 0 Стоит ли искать то, что потеряешь позже, Стоит ли эта боль тех радостных мгновений, Стоят ли годы мучений нескольких счастливых минут...? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Света Опубликовано 19 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 19 марта, 2008 у кавонить прога в каторой можно было бы рисовать эл.схемы, Есть хорошая и простая программка Splan 0 Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lisovic Опубликовано 19 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 19 марта, 2008 а насчет лампочки и резистора дык там можно и не учитывать изменение сопротивления при нагреве, тк в обоих случаях спираль нагревается... Лампочка пусть и нагревается, но сопротивление у нее будет меняться. Теоретически возможный и такой результат что общая мощность и возрастет (выше уже обсуждалось). При даном условии задача развязывается просто, но если сопротивление добавочного резистора была близка к сопротивлению нити лампочки, тогда задачу развязать было би сложнее. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KPbIC Опубликовано 20 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2008 ну и всеже я правильно ответил или нет??? просто интересно! Светлана большое спасибо за прогу! она и вправду хорошая и простая))) 0 Стоит ли искать то, что потеряешь позже, Стоит ли эта боль тех радостных мгновений, Стоят ли годы мучений нескольких счастливых минут...? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
max676oa Опубликовано 8 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2008 А я чета не могу закачать прогу.где еще ее можно залить? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Energy Опубликовано 12 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 12 апреля, 2008 (изменено) А я чета не могу закачать прогу.где еще ее можно залить? Куда вы ее вообще заливали? Правильно заданный вопрос - половина ответа. http://depositfiles.com/ru/ http://rapidshare.com/ Изменено 12 апреля, 2008 пользователем Energy 0 Очень трудно найти в тёмной комнате выключатель, особенно, если он в коридоре! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.